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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131290861/ 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 00:27:41 ID:R88UdxTd どっちが純粋に金持ちか少しは考えろバカども。簡単だろ。 家を持ってる？それが40年ﾛｰﾝとかならﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙの方がはるかに賢いし金持ちだろ。 世間ではﾛｰﾝで家持ち（実質住宅借金地獄）のやつを「自立した人」とか言うが、しょせん借金じゃんｗ 大きい借金できるから偉い？ 詭弁でしょｗ 人生なめてるだろ住宅借金王。 金がないのにモノ買うなよ。当然の理屈だろ。お前アホか。ただの借金王。爆笑 （ニートは論外。非人類） 2 名前： ◆bCSKLHlsDA [ｸｿｽﾚ] 投稿日：2005/11/07(月) 00:34:01 ID:YeJQ6qFR （＾ω＾）２ｹﾞｯﾄだお 3 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 00:36:27 ID:R88UdxTd >>2 ニートどっか逝け 4 名前： ◆bCSKLHlsDA [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:42:39 ID:YeJQ6qFR （＾ω＾）4ｹﾞｯﾄだお 5 名前： ◆bCSKLHlsDA [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 00:56:53 ID:YeJQ6qFR （＾ω＾）⑤ｹﾞｯﾄだお 6 名前： ◆bCSKLHlsDA [sage] 投稿日：2005/11/07(月) 01:12:08 ID:YeJQ6qFR （＾ω＾）六ｹﾞｯﾄだお 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 03:27:15 ID:I4PikF9l >>3 どっちが金持ちって…お前の所得晒せよｗ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 03:29:29 ID:I4PikF9l >>3 手取り20ﾏｿがパラするのと、手取り40がローンするのとどっちが金持ちだ？ 数字の大小くらいはわかるよな？ｗ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 07:59:46 ID:cDRsW9/4 確かに数千万円のローンを組むのは危険だけど ２３００万円くらいの物件で頭金１０００万円（諸経費別）で １３００万円くらいのローンを組むのは ずっと賃貸より賢いんじゃね？ １はどう思う？ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 12:12:17 ID:aiQOzDsQ >>9 正論だな。 ただ2300万円の物件の中身を精査する必要はある。 (余程の田舎にある新築物件? 近場にはあるが築20年越し？) しかし、>>9のような反論?をする香具師は前ｽﾚではいなかったな。 「借金持ち共め(w」とルアーがひらひらしただけで、カッとして 喰らい付くのは借金板の性かな。 >>8、喪前のことだよ。 手取り20万円と手取り40万円を比較してどうする？ 「手取り20万円のローン持ち、手取り20万円のパラサイトを比較」している ことに何故気付けない？ 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 14:58:47 ID:KAxaAoJg >>9 正論だな。 ただ頭金1000万円を準備できてない輩が全契約者中35％という事実もある。 あくまでも当社比だがね。 12 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 16:08:30 ID:C5umpSMT >>8 >>9 どっちもバカ丸出し。 漏れの言葉が分かるか。もしもーし。ばあか。 金がないのにモノ買うなつってんだよ貧民。 手取りいくらあろうが金が足りないからローンなんだろ？ 頭金いくら払おうが金が足りないからローン組んでんだろ？ それが「自立してる」って言える？ 借金に依存して生きてるだけだろ爆笑。 「もしもの時にいくらかの貯えはあるから」←こういうこと言う小動物もいるよな。 「お前の貯えは家買った借金よりはるかに少ないですからー残念！」 13 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 16:11:00 ID:C5umpSMT おっと来客だ苦笑。 また夜相手してやる。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 19:48:27 ID:a5z05K9x >>1はバカ！ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 19:49:39 ID:a5z05K9x >>1はアホ！ 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 19:51:44 ID:a5z05K9x >>1はニート！ 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 19:52:22 ID:xblpm4lX >>12 その貯えもないお前に言われたくもないよ パラサイトシングルで親の家にいるよりかは自立してると思う あとレス読まないバカが出てたのはお前の誤字のせいだバカ パラサイトシングルとニートどうやって間違えんだよありえねーよ いちいちスレ立てんな 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:35:38 ID:VL5Nmzxj >>1 2chで金持ち、イケ面、高学歴、高収入等の自慢？話は 全て妄想として処理されます。 知らないんですか？ 無職、ニート、キモヲタって言えばみんな無条件で信じてくれるよ 19 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:40:17 ID:R88UdxTd 借金王が群がってきてますねえ爆笑 「自立してる」って言いたいんでしょうかねえ（まさかねえ）。 「借金依存自立」とかちゃんとした言葉作ってほしいものです。 。 ばあか 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:49:28 ID:YeJQ6qFR なぜそんなに自立にこだわるの？ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:49:46 ID:aiQOzDsQ >>18 >>1は「金持ち、イケ面、高学歴、高収入」という話はしていないように 思えるが。 「漏れは借金なんて無いぜ」と吼えてはいるがね。 この板では無借金はNGワードだったかな？ 22 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:50:24 ID:R88UdxTd >>20 家買ったやつが頭の悪さゆえに大きな勘違いして自立したような顔してるからかな。 23 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 20:52:18 ID:R88UdxTd >>21 お前アホか。 まともなのはどっちか、って書いてるだろ。 数千万の借金してまともと思ってる精神病に問いかけてるだけだよ。 結局誰も反論らしい反論できないようだがな大爆笑 24 名前：21[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:01:40 ID:Mo+L+m+t >>23 =1 何を逆上しているんだい？ まず良く読もうよ、他人の書き込みは。 「>>1は妄想扱いされなければならないような話はしていないのでは？」 と>>18に問いかけているだけなのだが。 漏れはローン＝借金だと思うし、 借金無し＞＞借金有りにも同意するがね。 まぁこうなると>>1は異常、という説にも同調せざるを得ないな。 25 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:09:53 ID:R88UdxTd >>24 同意するなら素直に同意しとけゴリラ。 ややこしい言いまわしで己を誤摩化すな童貞。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:13:34 ID:YeJQ6qFR ｽﾚﾀｲおかしいよ。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:14:49 ID:YeJQ6qFR どんな寝具？ 28 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:15:02 ID:R88UdxTd >>26 細かいこというな 29 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:15:37 ID:R88UdxTd >>27 鬼の首とったように喜んでんじゃねーよハゲ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:31:29 ID:a5z05K9x >>1の必死さに大爆笑ｗｗｗ 余程ニートだということにコンプレックスを感じているらしいｗ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:32:35 ID:Tw8lkIig 借金板ってのは負け犬占有率が高いので、厨も煽りも珍しくない。 (突っ込みどころ満載の住人ばかりだしな) しかし>>1くらいバカっぽいのも珍しいな。誰彼構わずか。 ニートが珍しくない現在、パラサイト如きでコンプレックス爆発という 訳でもあるまいに。 32 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 21:43:16 ID:R88UdxTd >>30 爆笑してても住宅大借金は消えないよ、後先考えない糞恥借金王くん >>31 コンプレックス？ なんのことか分からんがローン地獄でもがきながら コソコソ生きてる背中の曲がった低能猿を見下すのは好きです。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:14:21 ID:xblpm4lX >>32 そういうお前が後先考えてないよ 親死んだらどうするつもり？糞恥マザコン野郎 別にもがいてないし頭使えば意外に楽なもんだよ 自分で社会に出て勝ち組になってから人を見下しなさい まあ親頼ってるような奴なんか社会で生きられんと思うがな 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:22:17 ID:746x0l6t >>33 マザコン野郎かどうかは兎も角、喪前が金融機関に貢いでいる金利分まで 貯金している香具師の方が経済的には上、とも言えるがな。 35 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:25:07 ID:R88UdxTd >>33 はぁ？ 親が死んだら何の問題があるんだ？具体的に。 >>34 経済が分からないから猿なんですよね苦笑。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:26:13 ID:s7Mjv6Oe >>1 どうした？銀行に住宅ローン断られたか？ その鬱憤をここで晴らすのはイクナイｗ 頭金や属性晒せば皆優しくアドバイスしてくれるぞ。 諦めちゃいかんよ。 37 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:28:30 ID:R88UdxTd >>36 きたきた！リアル糞恥借金王 大爆笑。 いくら借金したの？ 何千万？ 何十年払うの？ ばあか。 38 名前：1[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:32:06 ID:R88UdxTd 寝る。また明日相手してやるよ諸君 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 22:37:17 ID:s7Mjv6Oe >>1 おやすみ。 パラサイト先の親が持ち家なら笑うけどなｗ 困った事があったら意地張らずに相談しな。 でもスレタイ的には結構おもろいがスレ主がアレだと糞になる典型的な 例だな・・・ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:38:44 ID:a5z05K9x >>37 こらこら、ニートの分際で人にばあかとか言うんじゃありません！ 一人前にお給料もらえるようになってから、言いなさい！ ただでさえ、激しい妄想癖があるんだから、おとなしくしなさい。 宮崎勤や小林薫みたいにならないか心配だわ‥ >>1の母より 41 名前：１へ[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:39:22 ID:YMlZS/zh もう寝るんでちゅか？はやいでちゅね。そのままぽっくりいってくだちゃい。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 22:43:54 ID:s7Mjv6Oe >>41 パラサイト先の親に「いつまでやってんだ！寝ろ！」と言われ コード引っこ抜かれたんじゃね？ 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 22:45:56 ID:746x0l6t >>1は頭が悪いのは当然として、「何がローンだ。ただの借金持ちだろうが」 という指摘に対して誹謗・粘着ﾚｽが多発するのは借金板ならではの光景だろうなぁ。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 23:02:01 ID:s7Mjv6Oe >>43 二スレ目だから叩いてるんだけどダメデスカ・・・・ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 00:25:37 ID:MOY151aT >>43 住人の大部分は、消費者金融しか相手にしてくれないような連中。 借金板で"銀行・公庫から金を借りられる人間"にはそれなりの選民意識が あるんじゃねぇの？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 00:29:22 ID:dwNo7spk １さんのあまりの頭の悪さについつい書き込んじゃう。 パラサイトって時点で恵まれていることに気付いていない点。 親は選べないの。１さんのご両親みたいに立派な人が当たり前って思わないで。 あと、ローンを組む人の大半が結婚して子供がいるのをわかっていない点。 子供がいなければ大概賃貸か同居。もし結婚や子供が生まれたら親と同居はデメリットが多いじゃない。 しかたなしにローン組む人も多いんだから。 いい加減他の人の立場も考えないで煽んないで。説教してやりたい。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 00:38:20 ID:MOY151aT >>46 まあ、結局どう足掻いても 借金無し＞＞＞＞借金持ち(ローン持ち) ってことだ罠。 運がいいとか悪いとか、仕方がないとか理由をこねくり回しても この構図は変るまいよ。 人格だの何だのと持ち出して食い下がろうとするから 「だから借金板の負け犬共はよぉー・・・」と揶揄されるんだろうな。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 00:46:41 ID:bHKgdpVu >>47 お前が銀行から２０００万貸してあげますよと常時言われてるなら別だがｗ 49 名前：47[] 投稿日：2005/11/08(火) 01:02:42 ID:MOY151aT すまんな、>>48。 今の家は貰い物なんだよ。 大した趣味もないので「2000万円貸して下さい」と言う機会が無くてね。 多分、銀行から常時「２０００万借りて下さい」と言われる身分には なれそうもないな。だから改築費用の貯金が欠かせない。 銀行は>>48に対して常時尻尾を振ってくれるのかい？ 肖りたいものだねぇ。 50 名前：48[] 投稿日：2005/11/08(火) 01:05:29 ID:bHKgdpVu >>49 51 名前：48[] 投稿日：2005/11/08(火) 01:13:32 ID:bHKgdpVu >>49 スマン！！スカしました。 スレタイ趣旨は改築費用も・・・だと思う。 そんな２０００万楽勝なんていう意味じゃないよ。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 01:15:16 ID:Sme+0zv7 >>48みたいなのが 「銀行から金を借りられるのが嬉しくてしょうがない香具師」 って訳か。 >>45が選民思想、と餌をまいた瞬間に>>48がかかるとはねえ。 タイミングが良過ぎる。 腹話術かな？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 15:10:07 ID:nRhd2M7D 結局１は何が言いたいの？ 「はい。負けました。人生においてあなたに負けました。」と 住宅ローンを組んだ輩にいわせたいわけ？ どんなローンを組もうが本人の勝手。 46さんがいいこと言ってるから読んできなよ。 今の賃貸状態をみたら、住むだけで家賃を払うのはばかばかしくなるよ？ 住宅ローンを組んで月々の返済と、毎月の賃貸料では、同じくらいなんだから。。。 なんでみんながこぞって住宅ローンを借りるのか・・。銀行が貸すのか。 逆の視点になってもみてみたらどお？ とりあえず、代わりに言っとく。 「スマン。俺が悪かった。１には何をしても勝てない。俺が負け組みNO1だ！」 54 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 15:29:39 ID:Y2x2iAFv >>39 親が持ち家ならなんで笑うんだ？意味不明。ばか？ >>40 アホはスルー >>41 お前みたいな非人類ニートと違って普通に忙しいからな。 >>42 そんな家あるのか？ あ、お前の家か。 >>43 借金でも数十万ならここまで言わないけどね。 数千万の借金背負って間抜け面で生きてる猿にはいろいろ言ってやりたいです。 >>44 恥糞借金王を叩きましょう >>45 低能猿の価値観はさっぱり分かりませんね。 銀行で借りても数千万の借金は数千万の借金ですからね。 銀行も貸した時点で負けでしょう。猿は金がないから借金するわけですから。 55 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 15:40:09 ID:Y2x2iAFv >>46 恵まれてる＝発言権なし ですか？ 分かりやす負け組思考回路を持つ低能猿ですね。 結婚するのは勝手ですが金がないのに結婚する猿にこそ発言権はありません。 借金に依存して結婚してガキ作って自立したような顔をしてる低能猿は もう手の施しようがないほど低能なのでこのスレを見て人間を目指してほしいものです。 >>47 まあ、短期で返せる計画のある範囲での借金は、 それが自己投資であったり、まわりを救うためであったりするなら、 叩く必要ないけどね。 低能猿は借金返すために生まれてきた存在だから 何十年も借金を払い続けて間抜け面でいられるんだと思う。ばあか。 >>48 それにしても低能猿は銀行信者だな。 低能ゆえに銀行という言葉で借金という言葉が消え去るという妄想しながら 間抜け面で生きているんだろう。 56 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 15:47:45 ID:Y2x2iAFv >>49 貰い物ですか？ やっぱり生まれついての勝ち組の資質、 成長の過程で手に入れる勝ち組の素養というのはあると痛感しました。 >>50-51 あはは、お前ってバカが書き込みに表れてるな >>52 銀行信者は低能猿山の大将ですね。 借金という言葉を必死で避けるので笑えます。 >>53 低能猿を人間レベルに近づけたいだけですね。 お前は糞恥借金王なんだと。糞恥晒してる自覚を持てと。 人間様に「自立しろよ」とか言うなんて死罪レベルの発言だと。 その辺の基本的なことを知ってほしいですね。まあ、猿ですから彼らは。 57 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 15:49:42 ID:Y2x2iAFv では、低能猿ニートの相手はまた夜にでも。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 15:58:42 ID:dPWzRDxg よくわからないスレなのだが、１は、パラサイトシングルなのか？ それから、10年ローンだったらよいのか？さらに自己資金で自宅を買えるのが もっと賢いと言うことなのか？ 身分不相応な住宅ローンを組むのがバカだと言うならそれはそれで分かるが、 パラサイトシングルも似たり寄ったりだと思う。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 16:26:03 ID:vIF1InT3 >>1の考え方に、すごく興味のある者です。 アナタにとって、「自立」した人というのはどんな人なのですか？ 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[] 投稿日：2005/11/08(火) 16:27:30 ID:7AQHH15f 現金一括支払いで家買う奴（買える奴）なんて、そうそう居るか？ 家賃本体価格＋消費税＋諸経費＋各種税金に 引越し関係費用がかかる訳だろ。 税金は毎年だし、家の修理費用も自腹だしな。 61 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:43:54 ID:DQptsFgz ちょっと疲れたから手抜きレスでもするか 62 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:51:29 ID:DQptsFgz >>58 パラサイトシングルに関してはけっこうどうでもいいんだけどね。 ただ、糞恥借金王が自立したような顔をして、 （彼らは非人類の低能猿ゆえに）パラサイトシングルを下に見てる時があるよね。 これは、動物園の低能猿が檻の外で見物してる人間様を見て、 それを見下してる気になっているのと同じだね。 ただ彼らは生物的な分類では低能猿なんだけど、 人間の振りをしてるから質が悪いね。 社会に入り込んでくるからね。糞恥借金王の低能猿という自覚なしに。 このスレ読んで自覚してほしいってのはあるかもね。 まあ、低能猿は文字が読めないことは前スレで判明したけど。 困ったもんだ。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:55:17 ID:7rnc2Wsu 銀行などからデカイ借金ができるのは、社会的信用が得られている証拠。 家持ちの人のほとんどは住宅ローンを組むだろうが、 人がそれに対して「借金持ち」と指を指すわけではない。 好きな所に、好きな間取りで家を建てて、定住する選択もまたよろし。 金がないのに物を買うなよと吠えるのも自由。 ひとつ、気になるが、パラサイトシングルっていつまで続けられるのかな。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:55:19 ID:TAxYQF/Z 家は資産 65 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:56:39 ID:DQptsFgz >>59 低能猿を低能猿と見極められる人間は精神的には自立していると思いますね。 経済的な自立は今はとても難しい世の中ではありますね。 自立のためにいくら貯めればいいんだ、という気持ちにはよくなります。 それでも低能猿のように人生をかけて糞恥晒して自立した気分になることは 避けた方がいいのは言うまでもありません。 まあ自立に関しては漏れも偉そうなことは言えませんが、 巨額の借金を背負いそれを自立と思っている低能猿には いい加減誰かどうにかしろよ迷惑だろ、とは思っています。 66 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 20:58:36 ID:DQptsFgz >>60 あなたは人間なのでしょう。 感覚も知能も大丈夫だと思います。 ただし低能猿のエセ自立誘惑に負けて堕落する危険性も感じます。 気をつけてください。 67 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 21:03:18 ID:DQptsFgz >>63 キーキー騒ぐな猿。 借金持ちどころか糞恥借金王だろ。 自覚しろ。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 21:06:21 ID:7rnc2Wsu >>67 楽しみに待ってるからちゃんと答えてくれ。 69 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 21:06:25 ID:DQptsFgz 手抜きのつもりがけっこう書いてしまった。 それでは諸君また。 70 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 21:28:03 ID:DQptsFgz 一匹うるさいな >>63 >銀行などからデカイ借金ができるのは、社会的信用が得られている証拠。 人間は社会的信用はあって当たり前な。 信用も人間であることも放棄するのが糞恥巨額借金ってこと分かって言ってるのだろうかこの猿は。 >家持ちの人のほとんどは住宅ローンを組むだろうが、 >人がそれに対して「借金持ち」と指を指すわけではない。 糞恥巨額借金低能猿の世界の話をここでされても。 >好きな所に、好きな間取りで家を建てて、定住する選択もまたよろし。 >金がないのに物を買うなよと吠えるのも自由。 まあ低能猿は人間であることを放棄し一生かけて巨額の借金を背負い、 好きでもない所に、妥協の間取りで家を建てることを自立と呼ぶらしいけどな。 >ひとつ、気になるが、パラサイトシングルっていつまで続けられるのかな。 パラサイトシングルという言葉は低能猿の世界で借金正当化のために作られたような言葉で、 まあ、釣りの餌みたいな感じで使っただけな。お前が釣れたわけだが。 そりゃ家建てても５年、最長でも10年で返せる計画が仕上がったら、 人間は家持つだろうね。それ以外は猿だからよく分からないな。 71 名前：1[] 投稿日：2005/11/08(火) 21:30:59 ID:DQptsFgz では諸君、本日の講義終了。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:13:48 ID:P6kg2ajQ >>60 >現金一括支払いで家買う奴（買える奴）なんて、そうそう居るか？ 居る。 というより>>60だって「そうなれた」筈だと思うよ。 早期に「何が必要？ その優先順位は？」を意識し、実践すれば 十分可能だよ。 ドケチ板なり資産系の板になり行って見れば良い。 親がどうの、運がどうのと言い訳を探す以前に本人がやれる事は多々ある。 そこら辺をすっ飛ばして挙句、ローンのお世話になって>>63みたいに 「借金出来るってことは、俺に信用がある証拠だ」なんてほざいて いてはなぁ・・・ 「信用があるんだぜ」とオナるために結構な利息を貢ぐってのも 馬鹿馬鹿しい話。 >税金は毎年だし、家の修理費用も自腹だしな。 まさにそう。 ローンを払いながら上記も、なんてのは 「穴の開いたバケツで水を運ぶ」ようなもんだ。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:45:32 ID:4OLnQpSz >>1講義と称してここでいろんな人たちに上から物申しているようだが 君はどれほど優れた人間なのかな？ 自分のことを何も語らずしては「ニート」よばわりされてそれを もっともらしい持論並べて否定しても説得力はないし なんか見ててむなしいとさえ感じてしまいます。 そこで君を皆さんに知っていただくためいくつか質問を用意しました。 答えても君には何のデメリットもない差し支えないものばかりなので 答えられないはずがありません。 質問 1、どっちかといえば「イケメン」？「ブサメン」？ →どっちか1つ答えてください。2択です。 2、最終学歴は？ →まさか高卒以下のはずは無いでしょうから 「○○大学○○学部○○学科」で答えてください。 3、現在の職業は？ →社名まではけっこうです。 「弁護士」「医者」「Jリーガー」こんな感じで 4、現在の年収、貯蓄額は？ →「年収○○万円」「貯蓄額○○万円」こんな感じで 5、今までの経験人数は？ →「○○人」風俗等金銭が絡むものは数にいれないようお願いします。 以上です。答えて困る質問は1つもないですよね？ あなたに嫉妬したかわいそうな人たちが 「妄想乙」とか「病院池」とか「虚言フォー」など 煽りを入れてくるかもしれませんが余裕のある君なら 屁とも思わないはずです。負け犬のたわごとは気にせず 遠慮なく答えてくださいね。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:49:39 ID:MhandgAi >>1 昼の３時過ぎから、２ｃｈかｗ いいねぇ、ニート君は・・ 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:51:11 ID:gWY42Fyf おら家のローンもないのに、働かずパチスロにはまって(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ どうしよ。１さん金貸して。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:54:03 ID:gWY42Fyf ポルシェおごって。 どうでもいいけど>１もきもいんだけど>73も気持ちわる。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 22:59:07 ID:d6CBvb6E 過去ﾚｽも見たけど「借金持ち」と言われるだけでブチ切れる香具師って 結構いるんだな。 自分の社会的信用をバカにされた、とでも受け取るのかな？ 借金無い＞＞＞借金ある なんてのは普遍的な話なんでないかい？ 言い出しっぺ(>>1)の人格だの 知能レベルだのとは別次元の話と思われるが。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 23:05:39 ID:g+Q/dXAk >>77 過去レス見たのなら分かるだろ。 住宅ローン持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞消費者金融の顧客＞＞＞＞＞＞多重 って序列があるんだよ。 ローン持ちはこの板ではエリート、貴族階級ってことを忘れちゃイカンよ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 23:18:43 ID:vIF1InT3 >>65 >>59です。 やはり、貯金は大事なんですね。 自分は恥ずかしながら賃貸暮らし。でも本当はマイホーム欲しい。 気になることは家を建てた友人らが、口を揃えて 「ローンは大変、ボーナスも入ったと思ったら飛んでいく」と言うこと。 このスレで言い争われている意見、どちらも一理あって、すごく考えさせられます。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 23:19:31 ID:z7nuBpw1 >>１は煽りたいだけかな？ 折角立てたスレですし、>1の煽りはｽﾙｰすれば結構良スレになりそうな気がするけどなぁ。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/08(火) 23:36:38 ID:gWY42Fyf 将来的に不動産って暴落するってウワサなんですけど。 少子高齢化→相続に絡む土地の接収・需要に対する供給過剰 あと、都市圏の不動産は投機的価値込みの値段だから異常に高い。 82 名前：58です[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 23:53:06 ID:Fin7A/M0 確かに、持ち家神話は地価も給料も上がることが前提だった高度経済成長期から バブルがはじける頃までは、真実味があったと思う。ただ、その後は。地価は 下がるかもしれないし、いつリストラにあうかもしれないという状況だから 持ち家神話の時代と同じように無理しても持ち家を買えば老後の資産形成が出来る という時代は終わっていると思う。その意味で超長期のローンを組んでも持ち家を 買おうとするのは時代遅れの馬鹿者だというのであれば、その通りであると思う。 ただ、そうは言っても、銀行から借り入れができることが一種の信用であるという ことも一面の真理ではあると思う。 それで、なにがいいたいかと言うと、１の発言はエキセントリックのようだが、 一定真実をついている、しかし、極論しすぎることと、自分の意見の根拠を きちんと説明していない(少なくとも私にはそう見える）ことから、必要以上に 反発を呼んでいるということですね。まあ、敢えてエキセントリックな発言をして 注目を集めようというなら、作戦として分からないでもないが、そろそろ、作戦を 変更しないと必要以上に反発され、真意が伝わりにくくなると思うのだけれどね。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 00:36:01 ID:wvMnvxs7 >>78 貴族？の書き込みが減ったな。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 00:44:31 ID:aaTM85aU 確かに数千万のローンは危険なんだよな。そろそろ長期金利も上がってきて いるし、国債の２００８年問題を考えると金利上昇リスクはかなり高い。し かも、最近は土地を家賃対比の収益還元法で評価しつつある。つまり金利以 上に不動産価値があがるバブルは期待しにくい。ましてや人口が減る社会だ から需給関係からいっても長期的視野から不動産価値の低下は否めないと考 えるべきではないか。親の家といっても相続税のかからない範囲なら自分の 家といって問題ないし。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 00:53:47 ID:gBVR2OSY >>84 住宅ローンの主流は証券化の方向だから金利云々は公庫と 投資家の問題になると思うよ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[] 投稿日：2005/11/09(水) 00:56:51 ID:C5yaEUkY 私は家を買ったほうが良かったのか。今の状態が良かったのか。 現状４０歳 年収税込み６５０万（東証１部上場企業） 独身。 ※ブサ・デブ・ハゲではありません。年下の彼女居ます。 母親７１歳（年金年額１７８万）。 丸の内まで電車で１５分の都内湾岸地区の賃貸マンション （６０平方メートル、家賃１３万、駅まで徒歩１３分） に１６年間母親と二人住まい。 父親は１６年前他界。相続財産無し。 住居周りは、区が特に金をかけて整備している金持ちエリア （土地成金＋勝ち組の小金持ち多し） 現状の貯金 ２１００万円。 今まで払ってきた家賃 １３万×１２ヶ月×１６年＝２４９６万 二年に一度更新料が約２０万×８回＝１６０万円 計２６５６万円を住居費として支払っています。 交通の便、地の利、住環境を考えると、今が良かったとは思うのですが。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 01:08:03 ID:gBVR2OSY >>86 偉そうな事言ってすいませんが今が正解だと思いますが・・・ １６年前購入してたら今に比べかなりの損が・・・ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 01:59:13 ID:gBVR2OSY まあ、借金がないほうが良いというのは当たり前でそれを美徳という のは理想であり、貯金で家を買うのが筋も理想であると・・・ それは小学生でも分かる理論でそれを盾にしたら議論は絶対勝つけどね。 現金で投資やケチで買えるというカキコあったがそれは１００人に一人 いればいい方で実際結婚して子ども居て３０００万以上貯めるのはかなり 大変な事なので、家賃から低金利でローンへから変えるのも猿ではないよ。 当然環境も考えて購入とか金で図れん事情も有るから周りからバカに見られる ケースも有るよな。 >>1は結婚して子供出来てもパラサイトする計画？ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 07:19:53 ID:wvMnvxs7 所詮借金板、「仕方ないんだよ。 どうしろって言うんだよ」が デフォってことかな？ 成り行き任せだった過去は置いておいて。 ﾚｽから見れば、「仕方ない」→「それ(ローン)を選んだ俺ってエライ」に 置き換えてしまうのが住人の性と言うべきか。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 07:44:04 ID:uQohwGmZ 核家族化って要するに贅沢なんじゃね？パラサイトって言ってるけど昔なら 跡継ぎは家から出ずにずっと親元に居るわけ。温故知新、１は極めて合理的 で質素な生活に回帰してるという考え方だってできるぞ。１は親を大切にし てくれよ！ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 08:00:53 ID:QiqtT2g8 これから家買うやつは親が一千万ぐらいは援助してくれるやつでないと無理 金か土地を提供してもらわないと借金地獄に陥る罠 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 08:20:30 ID:SbFLUzaV >>1 なかなか面白い。 猿、糞という言葉を使わずに主張してみてはどうか。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 10:34:26 ID:5o4wTXuq >>1は、我らニートの鏡。借金王どもにもっと言ってやれ！ と、昼間からこんなことやってる自分が情けない。 人のこと言えた義理じゃないが、>>１もしっかり働けよ！ 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 11:30:32 ID:ft3dO8La >>93 イヤイヤ、>>1は働いてるらしい。 しかし夜の時間の撤退の早さ、昼過ぎの出没時間から見て 交代番で働く工場勤務者とみた。 今日も早朝から仕事だろう 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 13:09:41 ID:HxMGry20 パラサイトって事は都会住まいだよね。 うらやましいね。自分は地方出身だし。 親元から通ってるのなら、10年かからずに都内のマンション即金で買える位 貯められるでしょう。 パラサイトってやはり世の中の勝ち組かもね。 これまでの口調からすると相当エリートの人だろうし、 都内、男性でまともな職種で３０代前半とすると年収は 600万～1000万位かな？ パラサイトと自称してるんだから、家賃、光熱費、食費、雑用すべて 親まかせか、せいぜい毎月５～６万家に入れる程度だろう。 １０年経てば、2ＬＤＫ、80平米、６千万位のマンション即金で買えるよ。 これはこれで勝ち組なんだろうな。 でもさ、そういう立場にいない人を頭から「バカ」呼ばわりする必要はない のでは？自分は金持ちで年収もあってしかも親元だから毎月３０万は貯金 出来るだろうが、皆がみな親が存命とも限らないし、地方出身者も多いし。 そういう人の生き方を非難してバカにする資格は>>１にはないよ。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 19:22:54 ID:5o4wTXuq >>95 横文字だと都会暮らしだと思ってる典型的なバカ。 さすが田舎モン！ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 19:25:45 ID:5o4wTXuq >>94 >しかし夜の時間の撤退の早さ、昼過ぎの出没時間から見て >交代番で働く工場勤務者とみた。 小学生か中学生と見たｗ 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 21:10:30 ID:ft3dO8La ん？ >>96 >>97って 1なのか？ 99 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 21:27:31 ID:YgUQ5AOd 低能猿と人間を見間違えるなよ苦笑 100 名前： ◆bCSKLHlsDA [] 投稿日：2005/11/09(水) 21:30:26 ID:q2zTuOQu （＾ω＾）100ｹﾞｯﾄだお 101 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 21:45:07 ID:YgUQ5AOd >>100 お、元気だったかニート星人（地球外生物） 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:06:17 ID:q2zTuOQu （＾ω＾）ﾆｰﾄじゃないお 103 名前：73[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:28:52 ID:aCrOIzOB >>1おいカス。 出てきたんなら俺の質問に早く答えてくれよ。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:32:29 ID:HxMGry20 １は高収入のサラリーマンなのに、これまた安定した資産の ある親と同居し、貯金がたっぷりあって何の不安もない独身者と いうことでいいのですか？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:34:14 ID:s6GjUGOX ムカつくから１には勝っていたい自分。浅はかぁぁ マジレスするとホームレスになりたくないなぁ。望むのはそれだけだよ。 106 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:35:25 ID:YgUQ5AOd >>103 いやもういいんじゃねえの。 これだけ人間レベルの意見が言えるやつが多いと分かって安心したよ。 低能猿も少しは自覚した感じだしな。 107 名前：73[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:42:57 ID:dD1olh/V >>1 おいカス。意味わかんねえよ。 早く質問にこたえろよ 108 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:45:38 ID:YgUQ5AOd なんかキーキーうるさいのがいるが糞恥巨額借金低能猿だろう 109 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:51:32 ID:YgUQ5AOd では諸君、講義終了。 くれぐれも少しは頭使いながら良き人生をおくりなさい。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:52:35 ID:ft3dO8La >>73の質問のこと？ 恥ずかしくて答えられないんじゃね？ 111 名前：73[] 投稿日：2005/11/09(水) 22:58:25 ID:dD1olh/V >>1おいカス、逃げんのか？ どうせお前は実家暮らしの底辺レベルの肉体労働アルバイトか なんかだろ？ 違うなら早く質問にこたえろこの低脳猿！ 講義てなんだよ？ おいカス、今日はもう来ないなら明日必ず質問に答えろよ？ それからさあ、おれは家のローンもその他の借金も なんもんねえよばあか 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:00:27 ID:s6GjUGOX １でなく他の人が講義していたのが興味深い。 113 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:03:22 ID:YgUQ5AOd >>111 ちょっと落ち着けよ猿 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:05:09 ID:Cw1g6Rum 本当だ！！！！昼間から必死で煽ってる。 少しはまともな奴かと思ったが依存症か >>73の質問に関しては気づかない振りして 必死にいいわけ考えてるんだろうな 115 名前：73[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:06:24 ID:dD1olh/V うん。ごめん、オレが悪かった。 では質問に答えていただけますでしょうか？ 116 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:11:33 ID:YgUQ5AOd >>115 よし、一生そういう姿勢で生きろ。 なら低能猿であっても人間様に迷惑はかけないでいられるであろう。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:12:27 ID:s6GjUGOX いいよどーでも。１嫌いだけど素性知ったとこで得もしねーし。 エクセルで金利の計算でもしてた方がよくないかい？？ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:15:19 ID:s6GjUGOX どこにお金預けてる？ 外貨かな。普通預金便利だけど全く増えません。 119 名前：73[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:19:49 ID:hGF+zH4R はい。わかりました。 そろそろ質問にこたえていただけないでしょうか？ 質問 1、どっちかといえば「イケメン」？「ブサメン」？ →どっちか1つ答えてください。2択です。 2、最終学歴は？ →まさか高卒以下のはずは無いでしょうから 「○○大学○○学部○○学科」で答えてください。 3、現在の職業は？ →社名まではけっこうです。 「弁護士」「医者」「Jリーガー」こんな感じで 4、現在の年収、貯蓄額は？ →「年収○○万円」「貯蓄額○○万円」こんな感じで 5、今までの経験人数は？ →「○○人」風俗等金銭が絡むものは数にいれないようお願いします。 120 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:27:02 ID:s6GjUGOX 1.イケメン ２.文Ⅰ ３.公務員 ４.600万 貯金1000万 ５.５人 73も、こんなんなら納得するだろう。変わりに書いておきました。 121 名前：1[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:28:03 ID:s6GjUGOX あっ誤植。変わり→代わり 122 名前：58です[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 23:46:20 ID:CwgT0Or8 最終学歴｢文Ⅰ」はないでしょう。それとも、２年（東Ｃ）で中退と言うこと？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/09(水) 23:50:03 ID:ft3dO8La おーい>>1、質問スルーか？ 気付かないふりして逃げるんですかー？ 余計恥ずかしいぞ！ 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/10(木) 00:00:11 ID:FZ33Suze 1はﾘｱﾙ厨房ｗ 晒しage 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/10(木) 00:00:30 ID:5FxmfJHs >>122 ごめん変わりに書いた者なんだけど、よく知らないの。 １でもないし。 126 名前：73[] 投稿日：2005/11/10(木) 00:27:46 ID:eWEwgfG1 >>1は自分に都合の悪いことにはとことんスルーですか まあ、また来るよ。 質問に答えてもらうまでね >>120納得しないかな。文Ⅰはおかしいのはいいとして そのスペックで5人はいくらなんでも少なすぎ。 5人なんて普通成人する前に・・・ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/10(木) 02:53:46 ID:8VSiW6jB >>１ お前が一番まともじゃない 相手する俺もまともじゃないがな・・・・ 128 名前：58です[sage] 投稿日：2005/11/10(木) 07:13:13 ID:HbPDMFT9 >>126 東大出身だから、そういう経験は少ないという設定では？ 私が代わりに書きます。 １.イケメン ２.東大法学部Ⅰ類（私法コース） ３.弁護士（某渉外事務所パートナー） ４.6000万 貯金3億円 (睡眠時間 4時間） ５.５人 （素人限定。風俗は数知れず。但し、弁護士になるまで童貞） 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/10(木) 07:21:20 ID:Z0aJI/jD 皆 ジャンボみたいにならんように気ツケテナー 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/10(木) 10:22:32 ID:NwM7Z/10 ブラックの方どうぞ http://orz2.net/luckycom まともな方どうぞ http://m-pe.tv/u/?shouhisha クレジットを現金化 http://orz2.net/clegit 131 名前： ◆bCSKLHlsDA [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 01:26:19 ID:0HiEDEpW >>１は今日は来ないんだな。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/11(金) 06:47:33 ID:SwXg2J2E 来ないと言うより来れないんじゃねえ？ 突っ込まれたくない話もあるし、何より自分が低能猿ってことに気付いたんだろｗ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 22:35:03 ID:km3UtnZ4 あら～、>>1 何でトーンダウンしちゃったの？ 1000まで主張し続けなさいよ。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/12(土) 14:51:05 ID:4gXsvaor >>1が逃げたので、このクソスレは ---終 了--- 135 名前：1[] 投稿日：2005/11/12(土) 19:59:27 ID:rI9gA9FX おいおい、 >>132-134のように知能が全く発達していない地球外珍獣と呼ばれるニート星人みたいに、 毎日こんなところで遊んでられるかよ苦笑。 また暇が出来たら無自覚糞恥借金低能猿について書きに来てやるよ。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/12(土) 21:14:36 ID:m2kPVbnj 年収600万で4７00万借りた俺が来ましたよ。 137 名前：1[] 投稿日：2005/11/12(土) 21:26:16 ID:rI9gA9FX 借金を年収以下にしてから年収って言葉使えやエテ公が。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/12(土) 23:04:07 ID:FKS3RnE5 だーかーら、 そういうアンタの年収はいくらなんだよ？ みんな待ってんだぞー？ 139 名前：1[] 投稿日：2005/11/12(土) 23:16:45 ID:rI9gA9FX 低能猿には分からないだろうが「年収」って言葉に意味はないんだよ。 いいか低能猿、売上5億でも赤字50億なら意味なし。 経済が分かるか猿。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/12(土) 23:36:01 ID:FKS3RnE5 なんでそんなに必死に話逸らすんだよｗ あー、分かった。恥ずかしいんだね。偉そうにしてたくせに少ないから。 大丈夫、誰もアンタのこと高給取りなんて思ってないから。さぁ、話してごらん。 それともアレか？ 年収(売上)より借金額(赤字)の方が多いの？だから意味なしとか？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 23:37:38 ID:yFim/xcI 香ばしい薫りに誘われて、釣られマスターがやって来ましたよ… >>1 寄生ついでにヲカンの股ぐらにでも帰れ。 損得とか銭の高だけじゃあ計れない物があんだよ、このカス。 むしろ、自分の名前で住宅ローン組める奴の方が。 お前と比較すると３億倍位は、値打ちのある人生だし優秀。 親の余生まで喰い潰すのが、お前の[賢さ]かね？中学生じゃあるまいに、みっともねぇ。 142 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 00:16:13 ID:PgwAV2RD すごい勢いで低能猿言語をぶちかます新エテ公がいるな。 このスレで飼われてる恩も知らずに噛み付いてきそうだ。 143 名前： ◆bCSKLHlsDA [] 投稿日：2005/11/13(日) 00:19:07 ID:YEbgQdX1 _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾝｸﾞ！ｼﾝｸﾞ！ ⊂彡 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 00:50:20 ID:tv1kaXTa >>1 喚かず、論理展開してみよう。 145 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:11:38 ID:PgwAV2RD 低能猿の世界で糞恥洗脳受けたエテ公が、 「銀行から借りられる信用が誇りです。ちなみにお金は借りますが借金じゃないです。（アホ面）」 とほざいているのに何の理論を説くことができようか。 経済的に一生自立できない猿。 借金依存の猿。そして自覚がないのが低能猿。ばあか。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:15:05 ID:tv1kaXTa >>1 おまえ借金断られただけだろ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage 釣られ中] 投稿日：2005/11/13(日) 01:17:03 ID:2lxkLK1k お前の口から〝自立〟だぁ？取り下げろ。 謝罪して、二度と分際不相応な暴言は吐きませんと誓え。 あるだけ無駄だから、いっそのこと口を縫え、この寄生虫が。 148 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:18:07 ID:PgwAV2RD >>146 糞恥借金なんか借りたがる人間はいない。 低能猿だけだから。お前みたいな。 149 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:19:10 ID:PgwAV2RD >>147 口に針引っかかってるぞ猿。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:21:04 ID:tv1kaXTa 借金するメリットもあるんだけどね 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 01:21:53 ID:zTFx03T7 >>１は仕事もろくにできない公務員。 つまりは税金ドロボー。 借金もちよりたち悪い。 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 01:22:53 ID:zTFx03T7 >>150 それを>>1が理解するのには、最低あと２０年はかかるなｗ 153 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:23:46 ID:PgwAV2RD 低能猿の世界では借金は美徳だからな爆笑 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:27:06 ID:tv1kaXTa 爆笑って使うやつ久しぶりに見た。 この間日本語王の問題になってたね『爆笑』 155 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:29:12 ID:PgwAV2RD >>154 こんなところで爆笑について語ってても糞恥借金は消えないぞ猿 156 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:31:26 ID:PgwAV2RD 今日の啓蒙活動終わり。寝る。 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 01:38:46 ID:tv1kaXTa >>156 寝るな。説法しろよ。 それとも逃げたか？ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 03:39:05 ID:EQ3+QD4t _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾝｸﾞ！ｼﾝｸﾞ！ ⊂彡 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 06:43:46 ID:2xvvEHeZ みんな住宅ローンを組むときって住宅を売り払えばローンを払いきれるように頭金を設定してないんか？ そうやって頭金を設定すれば何十年ローンだろうが、何億円だろうがそれほど問題じゃなくね？ んで>>1はこういうストックと年収とかのフローを比較するのは意味がないことを勉強しとけ。 そうすれば>>137や>>139みたいなレスはおかしいことに気付くから。 ちなみに>>139のケースなら年収マイナス45億になるから「年収」って言葉で考えても問題ないぞ。 住宅ローンはストックだし、住宅の資産価値もストック。 あとスレタイや>>1から既に根本的におかしい。 どっちが金持ちかという観点からすると、住宅ローンというストックの一部だけを挙げられても総資産なんか わかるわけがないし、パラサイトシングルに至っては資産とは関係のない言葉。 自立という観点からすると、住宅ローン自体は自立とは無関係なものだからそれだけではなんともいえない。 パラサイトシングルに関しては自立してないことが明白だが。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 12:20:19 ID:tv1kaXTa 母：○○ちゃんは家も買って立派に自立しているのに お兄ちゃんのお前は３０も過ぎて結婚もせずにいつまでも家にいて １：家買ったて言ったって借金だろ 母：お給料だって、アルバイトお兄ちゃんの何倍ももらっているでしょ １：ローンノ返済考えたら俺のほうが使えるお金多いだろ 母：（頼むからいい加減、家から出てくれよ。う・ざ・い） こんなところか。 親は、子供も手がかからなくなって第二の人生をとか考えていたろうに かわいそうだ。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 15:42:02 ID:hSrz3wO6 >>1ってさ、２ちゃんしかストレス発散出来る場所ないのか？罵る言葉も糞、猿、低能、借金王、ばあか、爆笑ばっかでレベル低いよ。 つーか、自身に借金が無いことだけが誇りなのか？ ここの板の住人はみんな借金持ちとか思ってんのかな。 住宅ローンが借金？確かに借りてる以上は借金だ。 でもサラ金みたく不幸な借金じゃないだろ。 いい歳して所帯も持てない寄生虫には理解出来ないだろうが(借金してまで家持ちたいなんて理解出来ないとか言いそうだが)。 息子がこんなスレ立てて、こんな思想を持ってるなんて親が知ったら嘆くぞ。 早くパパママから卒業しろよ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 16:29:26 ID:Mh6X9oIj そんなことより、みんなで山田うどんのカブかって優待券もらってカレーセット食い行かね？ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/13(日) 16:48:55 ID:zTFx03T7 >>160 そんな親なら>>1のような、あかんたれは育たない。 もっと普通の人間になってる。 さしずめ、成人式や入社式にもママに連れられてきた 超過保護マザコン。 >>1よ、図星だろ！クッ、クッ‥ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 18:23:38 ID:ZQvloPFN なんか面白いスレだな 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 19:26:01 ID:2fVAGaUK (^Д^)9mおい>>1おまえはやく>>73の質問に答えろよ 質問 1、どっちかといえば「イケメン」？「ブサメン」？ →どっちか1つ答えてください。2択です。 2、最終学歴は？ →まさか高卒以下のはずは無いでしょうから 「○○大学○○学部○○学科」で答えてください。 3、現在の職業は？ →社名まではけっこうです。 「弁護士」「医者」「Jリーガー」こんな感じで 4、現在の年収、貯蓄額は？ →「年収○○万円」「貯蓄額○○万円」こんな感じで 5、今までの経験人数は？ →「○○人」風俗等金銭が絡むものは数にいれないようお願いします。 6、今まで頑なに質問に答えなかった理由は？ →理由をわかりやすく書いてください (^Д^)9mおい>>1 喜べ、1個質問追加しといたぞｗ 次来たときこたえろよｗ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 20:02:59 ID:PgDqeepL お金の運用方法は人それぞれだからねー。家を資産とみるか道具とみるかの価値観も違うし。 収入も違うし。どうともいえないんじゃないかな。 ローン会社は不動産担保にしてるから、まぁぼったくりとまで言わないけどいい商売だな。 賃貸でも保証人立てなきゃ借りれないとこも多いしまぁいい商売。 今分譲マンション飛ぶように売れてる。まだ地価が高いせい？ 資産的価値で長い目で見ると持ち家や賃貸の方が得だと思うんだけど。 １さんは家は、資産価値として見ていますか？それとも住むための道具として見ていますか？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 20:07:46 ID:XhP5CbUQ 結局 自立とか言うのは中流以下の家庭の奴なんだろうな。 親の物は自分の物なんだから家くらいただで貰ってもいいんだよ。 ハハハハ。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 20:13:59 ID:PgDqeepL ジャイアンみたいなこというな。 169 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 22:06:03 ID:MkJPgq7l まあ何が低能猿かって、糞恥洗脳によって、 「世の中はこういう価値観なので僕たちが正しいんです」と信じこもうとしながら、 その実、糞恥借金に苦しめられるウンコ人生（猿なので人生というのもアレだが） なところだろうな。 「年収の何倍もの借金を背負い糞恥さらしながら生きています」 と自覚していれば漏れも別に文句はないんだけどね（猿だから見下すけど）。 今後もどんどん糞恥借金正当化の低能猿屁理屈は作られていくだろうね。 それをほんの少しでも阻止しようとする気持ちを持つのが「人間」の努めだろうけどさ。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 22:53:34 ID:PgDqeepL ごめん、コピペにマジレスしちまったみてぇだ。 １と７３は毒男版にあったの忘れてたYO 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 23:21:04 ID:tv1kaXTa >>169 無理して堅い言葉使っても文章の内容が幼稚な。 まるで、不正請求の文章みたいだね。爆笑 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/13(日) 23:27:07 ID:vnt/j4LD (^Д^)9mおい>>1おまえまた得意のスルーか？ は や く 質 問 に こ た え ろ よ ｗｗｗ 173 名前：1[] 投稿日：2005/11/13(日) 23:59:46 ID:MkJPgq7l 無秩序な低能猿の世界のことは分からないが、 人間の世界には最低限のルールがあるだろ。 いちいち一つ一つ個人的質問に答えてるとスレの正常な進行を妨げるだろ猿。 いいか猿、スレのテーマについて語ることを覚えろ。 ばあか。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:14:29 ID:fPwUlMUK >>1(^Д^)9m 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:18:20 ID:fPwUlMUK >>1(^Д^)9m 無能。猿どころかハエ以下 (^Д^)9m (^Д^)9m (^Д^)9m (^Д^)9m (^Д^)9m 銀バエ以下の>>1 >>1(^Д^)9m プギャー 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:21:30 ID:6U46e95z 1ってホントスルーするのな。思考停止させてやがる。猿爆笑。 177 名前：1[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:21:36 ID:Be37ETcL ふーん、あっそ。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:28:56 ID:6U46e95z テーマについて語るのなら、喚くだけでは駄目ですよね。 論破しろとまでは言いませんが、まずは会話を成立させましょうよ。 会話のキャッチボールってやつですよ。猿爆笑。 179 名前：1[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:32:11 ID:Be37ETcL じゃあキーキー騒いどけ猿。寝る。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:45:41 ID:6U46e95z うーん。１のコミュニケーション能力未熟だね。（それとも欠如しているのか？） 猿ですら、群れで行動するためにまともなコミュニケーションできるのに。猿爆笑。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:46:19 ID:fPwUlMUK >>1(^Д^)9m プギャー さんざんスルーしといてやっと答えた「質問に答えない理由」が スレの正常な進行を妨げるから あぜんとしておもわず変なレスしてしまった・・・ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:52:58 ID:fPwUlMUK >>180 ハエだからうんこスレでブンブン飛んでるだけ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 06:18:00 ID:EazsnEZK 何なんだよ>>1って マジでハエ以下だな。 ネットの世界ですら逃げ腰か？こりゃリアルでは相当なヘタレだな もう何言ってもこれからは「強がり」にしか聞こえないよ お気の毒に 184 名前：1[] 投稿日：2005/11/14(月) 11:41:37 ID:fVQfjJ+y なんだ猿じゃなくてニート星人か。 また夜相手してやるよ。暇なら。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/14(月) 12:56:18 ID:OaMIh6FV 私、賃貸マンションの経営者です。 １様のような人のおかげで 自宅のローンが払えることを心より感謝しております。 有難うございます。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 13:10:16 ID:YNLOcs/T もう書き込むのやめね？ >>1みたいな真性の基地外はとにかくかまってほしいだけなんだと思うよ 誰かが>>1に対してレスしたら内容がどうであれ喜んで出てくるだけだから 放置するのが一番じゃないかな？ みんなも小学生のとき「知的障害者をからかってはいけません」て 先生から言われただろ？ というわけでこのスレは終了！ もう誰もかきこむなよ 187 名前：1[] 投稿日：2005/11/14(月) 21:35:15 ID:Be37ETcL age 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:16:52 ID:mkYS5nGn >>1 結局家はお金を貯めてキャッシュで買うのが人間ですよーという事？ 189 名前：1[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:21:51 ID:Be37ETcL ん、借金に依存して生きてる低能が自立した気になるな猿、ってことかな 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:37:25 ID:mkYS5nGn >>1 オマイはどれ位で３０００ﾏｿ位キャッシュ貯めれんの？ 俺はローンもちじゃないから参考にしたくてね。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:47:29 ID:6U46e95z >>1 借金に依存してとか偉そうなこと言っているが、 お前は親に依存しているんだよね。 親に依存していたら自立してないわな。猿爆笑。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/14(月) 23:48:54 ID:YNLOcs/T もう書き込むのやめね？ >>1みたいな真性の基地外はとにかくかまってほしいだけなんだと思うよ 誰かが>>1に対してレスしたら内容がどうであれ喜んで出てくるだけだから 放置するのが一番じゃないかな？ みんなも小学生のとき「知的障害者をからかってはいけません」て 先生から言われただろ？ というわけでこのスレは終了！ もう誰もかきこむなよ 193 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:15:00 ID:zrtnipA0 >>191 「銀行からお金借りられるから偉いんだぞー。住宅ローンは借金じゃないんだぞー。」 とほざく低能猿についてお前はどう思う？ 恥知らずに何年も利息払い続けてる低能猿になんと言えばいい？ こいつらのキーキー五月蝿い糞恥洗脳活動によって真の自立を目指す人間が 不当な目で見られる現状になんの疑問もないか？ まあないだろうな。ないから低能猿なんだし。 ばあか。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:18:38 ID:s8aw9+07 文末の「ばあか。」はこだわり？ 195 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:22:24 ID:zrtnipA0 そろそろニート星人（廃棄物）が来る頃なので寝る。 196 名前：190[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:24:13 ID:11U2NQxk >>1 あのー・・・スルーデツカ？？ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:25:35 ID:fePhNaaO １の討論方法がいかにもネラー中毒者だよな 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/15(火) 00:26:04 ID:UYm4XoqV >>193 >真の自立を目指す人間が不当な目で 自分で自立できてないの分かっているじゃん。賢い奴はさすがやね。 自分のことがよくわかっていらっしゃる。猿爆笑。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 09:53:26 ID:eZYataqr >>1 自立してないって、よっぽど怒られたんだね。猿爆笑。 200 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 12:02:38 ID:r1NpoGYW 自立していないのは自覚している。 今の世の中、自立はとても難しいことだ。 パラサイト（寄生虫）も糞恥借金低能猿も同じ次元で自立していないだろう。 （知能が低いのはどう糞恥屁理屈をこねくり回そうと糞恥借金低能猿であるのは もはや明確な事実なのだが。） 低能猿は糞恥洗脳によって借金依存を自覚できないまま堂々と生きているので これはもう低能猿と言う他あるまい。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 13:31:56 ID:nE52cqY2 今週は昼から仕事ですか？ 安月給の交代番工場勤務は大変ですね。 頑張って数千万貯めて立派に自立して下さいね。 202 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 13:49:47 ID:r1NpoGYW 工場勤務ではないが、工場勤務であっても糞恥借金せずに働いている人は 倫理的にも精神的にも知能的にも極めて正常だと思うよ。 借金猿の価値観はさっぱり分からないが。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 14:40:14 ID:nE52cqY2 残念ながら借金はないんですよ。あなたの理論でいう「自立」もしてます。 どうやら借金してないことだけがあなたの自慢のようですね。 まぁ、ご両親に寄生してる方の価値観はさっぱり分かりませんが。 204 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 15:10:27 ID:r1NpoGYW >>203 文句ありません。 漏れも精進します。 見習え猿ども。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/15(火) 22:51:43 ID:UYm4XoqV >>200 >パラサイト（寄生虫）も糞恥借金低能猿も同じ次元で自立していないだろう。 いやあ、賢いやつは違う。周囲の状況をじつに的確に掴んでいる。 なかなか自分の悪いところを直視できるやつはいないからね。 猿＞寄生虫。自分を寄生虫と良く比喩できたものだ。猿爆笑。 206 名前：1[] 投稿日：2005/11/15(火) 23:02:51 ID:LfI5ELDS 終了 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/15(火) 23:16:02 ID:x1vSXv8D おまえらいくらなんでも釣られ過ぎ。 このスレそのものが>>1の壮大な釣りであることに誰も気づいてないのか？ 気づいててあえて釣られてやってんのか？ よーくこのスレ全部読み直してかんがえてみろ。 馬鹿としか言いようの無いスレタイも どう考えても脳と精神に深刻な病を抱えてるとしか思えない>>1の 数々の発言も全て釣りだとしたら・・・ どうよ？ >>1の幼稚で知性のかけらもないレスに対してマジレスしてる奴ら、 >>1があえて作り出し、演じているチンカスのような人間に いいように釣られちゃってるんだぞ？ 特に最近「猿爆笑」でしめてるおまえ。 つ ら れ す ぎ で す よ ？ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 00:20:54 ID:W+tzcJno >>206 情けない。こんなもんからもいとも簡単に逃げ出して。 早く人生からも退場しろよ。そして地球の消耗を少しでも減らせ。 人生最後くらい華を咲かせろよ。猿爆笑。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 07:25:01 ID:6YZlN5kZ この板に、スレタイの「パラサイトシングル」をそっくり「ニート」に置き換えた スレがなかったっけ？ あれも１が立てたのかな？ 住宅ローンの審査はねられて組めなかったのか？八つ当たりすんなよ。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 07:43:58 ID:LhcKeERL 独身で実家にパラサイトしてます。 家のローンの補助を含めて月に10万円生活費入れてます。 ダメですか？ 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 08:37:08 ID:pZnATHk6 >>209 あっちのスレも>>1が立てたんだよ。 ちゃんと働いてるからニートの意味を知らなかったとか言ってたな。馬鹿だねｗ で、皆にニートニート言われるのが嫌だったのか、こっちのスレ立てたみたい。 そしたら「ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞ」ってまたスレタイ間違えてやんの。面白すぎ。 212 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 13:08:36 ID:vIJkQElg >>211 人生と引き替えに買った家は快適かい？爆笑 永久ストレスに取り憑かれたからって２chで憂さ晴らしするなよ苦笑 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 13:58:08 ID:pZnATHk6 快適だけど？ローンなら繰り上げして終わってる。 お前も２ちゃんで憂さ晴らし楽しそうだな。 最初の頃は面白かったのに最近は幼稚な煽りしか出来てないぞ。頑張ってくれよ、忙しいのか？ 214 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:09:51 ID:vIJkQElg >>213 なんでこの板来てるの？ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:16:48 ID:pZnATHk6 暇潰し。別に何見ても関係ないだろ くやしいんだな 216 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:28:02 ID:vIJkQElg お前嘘ついてるだろ爆笑。 書き込みから糞恥借金猿の臭いがプンプンする。 ローン返すまで何十年かかるんだ猿。 正直に言え猿。 217 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:30:54 ID:vIJkQElg 見るからにこいつニート（ゴキブリと同義語）っぽいな。 また夜来てやるよ。暇なら。 218 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:33:10 ID:vIJkQElg 糞恥借金猿というよりどうもニートの臭いがしてくるってことな。 この２大珍種の臭いは知能の低さが同程度だからかよく似ていて判別難しいのだが。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 14:35:17 ID:pZnATHk6 嘘と思うんなら思っててくれても別に構わないよ。だからと言って俺の生活は変わらないんだから。 ローンは繰り上げ＆相続で一年半前に完済したんだよ。今は貯金を頑張ってる。 お前もそんなに腐ってないで頑張れば？ 220 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 20:54:44 ID:qnzCeKMZ お前が頑張れよ爆笑 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:30:26 ID:pPrVkKtC >>1って、次のうち、どっちかだよね。 ・家のローン組もうとして銀行に断られた腹いせにスレ立てた。 ・会社の後輩が家を建てて自慢されて頭に来てスレ立てた。 いずれにせよ、何かが無ければ、こんなスレは立てないはず。 222 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 22:35:53 ID:geMQIOgu 正解は ・低能猿の糞恥借金正当化屁理屈の全てを好奇心から聞いてみたかったから 223 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 22:42:00 ID:geMQIOgu 終了 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:30:41 ID:W+tzcJno >>223 おまえ終了って言葉の意味取り違えてるだろ？学校ちゃんと行ってたか？ いじめられてまともに行ってないだろ？お前はそんなにおいがするよ。猿爆笑。 225 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:32:42 ID:geMQIOgu 終 了 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:40:08 ID:7vZKd4GM パラサイトシング～～～～～ｗｗｗ 気づかなかった～～～ｗｗｗｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ 終了て2回いってる～～～～ｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ >>207の言うとおりこれ全部釣りなのか～～～～～ｗｗｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ パラサイトシングだしな～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ 釣られてやったぞ～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ 猿爆笑～～～～～ｗｗｗｗ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッは、あーはらいてー 227 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:42:45 ID:geMQIOgu 低能猿って明らかに頭おかしいな 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:48:22 ID:7vZKd4GM 終了じゃないのかよ >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ 229 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:50:38 ID:geMQIOgu おまえ頭大丈夫か？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:52:21 ID:7vZKd4GM スカトロAVでもみてシコッテ寝ろよ 231 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:53:49 ID:geMQIOgu ・・・ 232 名前：1[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:54:16 ID:geMQIOgu 終 了 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 23:56:56 ID:7vZKd4GM また明日見に来るから楽しませてくれよ？ パラサイトシングｗ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 00:02:51 ID:hvZVv/7j >1 大辞林 第二版 （三省堂） しゅうりょう ―れう 【終了】< （名）スル 物事が終わりになること。終わりにすること。 ⇔開始 「作業を―する」 意味分かりました？読めない字ありませんか？ それとも日本語じゃないほうが良いですか？猿爆笑。 235 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 00:12:19 ID:0xuB+DNl 本日の猿回し 終 了 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 00:18:36 ID:eR3ctz7J >>1(^Д^)9m プギャーッハッハッハッハッ おまえ終了言ってから何回来てんだよ おまえホントオレの期待を裏切らない奴だなｗｗｗ あ、あと「パラサイトシング」てやっぱ釣りなの？ それだけは教えて。 明日でいーから 237 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 00:44:25 ID:0xuB+DNl 一匹檻に帰らない猿がいるようです 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 01:12:43 ID:Z43E7VY7 _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾝｸﾞ！ｼﾝｸﾞ！ ⊂彡 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 01:17:52 ID:yu5amPCP >>1 おまえは頭悪いから漏れがまとめてやる。 ①もまいは住宅を買うことを否定しているわけではない ②長期＆高レバレッジ＆高額の住宅ローンを組むのはハイリスク ③金利2～3％は昔と比較して低いが、ゼロ金利なので相対的には超高金利。 ④2％という金利は事業社債と比較すると、ANA・三洋電機・朝日生命などと同列。 つまり銀行から見ると、住宅ローンの客は破綻予備軍。 ⑤変動金利でローン組んでる香具師は金利上昇局面では苦しい。 こんなもんでどうだ１？おまえも一緒くたに否定しすぎなんだよ。 長期金利が上がったら破綻者続出するんだから楽しみに待っとけばイイジャン。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 03:20:57 ID:SjFAPspK これで借金がなくなりました。ばんばん稼ぎましょう http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/index.cgi?ID=umeekisu 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 08:13:53 ID:8olBpGrt >>1も、>>239くらいにちゃんと言えればね…。 猿とか糞恥借金王とか、しょうもないことしか並べられないんじゃ どうみても、１が猿以下だもんな。 今頃気付いたけど、パラライトシングだったんだな。 寄生して歌でも歌ってるんかい。何とも情けないす。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 09:17:14 ID:cCoSSvnS これなんかどうですか？ http://www.hamq.jp/i.cfm?i=nichen 243 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 12:28:38 ID:9Iyjhq/6 >>239 協力には感謝しますが、 漏れの目的は猿を叩き潰すことではなく、猿の生態を観察することにあります。 無知であっても道理についてどの程度の知覚があるかが問題です。 物事を選択する際に重要となる素養と言ってもいいでしょう。 数字と用語を箇条書きすれば「借金持ち＝敗北者」は確実であります。 しかし、あえて通常の借金とそれに伴うリスクについてではなく、 住宅ローンと真の自立にテーマを絞ったのは、 洗脳による猿の奢りを浮き彫りにした上で、その矛盾に猿がどう対応するかを、 一つの情報として提供するのがこのスレの役割ではないかと考えるからです。 その過程で、 「銀行からお金を借りるのは偉いんだぞー。住宅ローンは借金じゃないんだぞー。ｳｯｷｰ。」 という洗脳による猿の奢りを浮き彫りにしました。 今後はそのような奢りがどのような経験や影響で発生するのかを浮き彫りにできれば、 多くの真の自立を目指す人々にとって有益なスレになるであろうと確信しています。 244 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 12:29:54 ID:9Iyjhq/6 再 開 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 17:15:04 ID:wsstMhKS 先ずはその数字と用語を箇条書きにしてくれ でないとお前の賢さは分からん。猿爆笑 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 17:18:02 ID:0ZiPRZpv http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1127892834 月10万簡単に稼げる 完全無料 247 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 21:11:48 ID:dDHKX8Cn 終 了 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 21:32:18 ID:dB48FQwf 銀行の利子はおかしすぎ。手数料、カード再発行料考えるとあきらかにマイナス。 たんす預金は危険だし外貨預金でもはじめようかな。為替手数料でみんな消えるのやだけど。 １は金の管理どうしてんの？？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 21:49:52 ID:yu5amPCP >>248 これから外貨買う気？だいぶ円安進んでるからあまり薦められない。 どうしても買いたいならソニバンで買え。 キャンペーン中だから米ドル・ユーロならスプレッド10銭で買える。 でも住宅ローン抱えてるんだったら繰上げを優先しろ。 250 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:03:42 ID:dDHKX8Cn >>248 銀行の利子はもともとないものと思わなきゃだめですね。 運用は考えませんよ。 労力必要ですし、ハマった人を見てるとお金の価値（例えば１万円の購買力とか）を 実感できてなさそうなところがちょっと怖い。 「こうすれば得」みたいな情報は溢れていますが、 労力や、足枷になりかねない知識を身につけてしまうよりは、 やっぱり地道に働いた分だけ貯めていくというのが安全で近道な気がしています。 結局は入ったお金をしっかり管理する程度で良いと思っています。 今月より来月、来年と、増やす心意気を維持するだけでもけっこう大変ですし。 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:15:33 ID:88h28kt8 >>1パラサイトシングって新手のサナダ虫か何かですか？ ぎょう虫とか詳しくないんでよくわかんないんですよ 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:16:38 ID:dB48FQwf タケフジやクレの金利考えると銀行に預けるのは納得いかないんだよね。 あいつら税金で穴埋め＆高い給料。なのに金利ゼロ。スイス銀行かよ・・ 年１％くらいは欲しいよ。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:26:21 ID:yu5amPCP >>252 じゃあ武富士の株でも買え。今なら80000円で買える。 予定配当が2300円だから利回り2.87％でまわせる。 254 名前：1[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:31:01 ID:dDHKX8Cn >>253 お前はそんなことばっかりしてて借金板に来るはめになったんだろ爆笑 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:33:24 ID:dB48FQwf >>253 おいしい・・ やっぱり長期保有、配当狙いだと株もありかも・・ でも今空前の株ブームだから暴落が怖いYO バブルは弾ける。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 22:44:42 ID:yu5amPCP >>1 正解。よくわかるな。 実は今週、アコム株＆武富士株を仕込み終えた。 アコムは貸し倒れ率の高さが他大手３社より高いのが嫌われて格付けを落とされてる。 よって今が買い時。 >>255 それを支えるのがここの住人だろ。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 00:06:01 ID:YSje4g6l 何レス先に１が終了を書き込むかを当てた人に俺が１００円振込んだる。 GameStarrt!! 猿爆笑。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 00:11:46 ID:EfthTSh+ http://www16.ocn.ne.jp/~form1/ 259 名前：1[] 投稿日：2005/11/18(金) 00:15:57 ID:OXGs84yL 完 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 01:34:53 ID:YSje4g6l >>250 なんか駄目人間さがしみ出てるね。 出来ない言い訳でなく、やらない言い訳をしているのが情けない。 >>259 お前も期待通りの反応してくれて楽しいよ。 幼稚園か小学校低学年あたりのころを思い出すよ。 ｹﾞｰﾑはまだまだ続くよ。猿爆笑。 261 名前：1[] 投稿日：2005/11/18(金) 01:40:32 ID:OXGs84yL なにこいつ？ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 01:58:16 ID:YSje4g6l なにって。お前いじるとおもしろいんだもん。 友達になろうよ。あはは。猿爆笑。 263 名前：1[] 投稿日：2005/11/18(金) 02:04:23 ID:OXGs84yL 狂ってる。注射打たれた猿か。まあどうでもいいし寝る。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 02:18:48 ID:YSje4g6l >>263 おやすみ（はーと）。猿爆笑。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 00:27:07 ID:Dhbr6ZOb >>1が池沼なのはデフォとして、未だに「ローン持ちの優位」を 確立出来ないってのは一体どういう事だ？ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 00:37:18 ID:jPZ4cauZ 土地代が安い福島県辺りの山中の土地買って、ほったて小屋作って暮らそうよ。 ローン無しでも持ち家。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 08:54:55 ID:QTWCeNdj 側溝に汚物を流すのは違法？ 俺が考えたのは キャンピングカーと土地を買って住む 電話線と電気も引いて車に接続する（取り外し可能） 水道も蛇口だけ引く、車に備え付けのトイレで用を足し汚物は側溝にながす。 気が向いたらコンセントと電話線をはずして旅行に行く 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 09:03:04 ID:X/iD5927 ↑電気は小型発電機で十分賄える 携帯があるから電話線は不要 トイレは公衆トイレへ行く ネットがしたけりゃ、その辺に飛んでる無線LANを 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 10:48:41 ID:1TIFUM1p >>267 >側溝に汚物を流すのは違法？ 当然違法。衛生処理業者のバキュームカーを呼べ。 キャンピングカーのトイレタンクは大抵50リットル以下なので 最低でも週に一度は来てもらうことになるﾏﾝﾄﾞｸｾ てか建物が無い場所に水道や電話が引けるか不明 電気は仮設？でも期間限定なはず 玄関・トイレ・シャワー・台所のみの極小住宅を建てて キャンピングカーのドッキングステーションにするのが吉 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/19(土) 11:25:03 ID:QafwwYSI なんか妙な方向にいってるな このスレ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 21:22:46 ID:GYH1crfo 雑談スレにしてみねぇ？ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 21:32:55 ID:BvGPNHSF どちらが純粋に金持ちかといえば、当然パラになる。 だが、スレタイの「まともなのは？」聞かれれば、 いつまでも結婚もせずに親元にいるパラがまともな わけはない。 みんなできれば借金しないで住宅を買いたいと思って いるのはあたりまえ。でも物事には時期ってものがある。 結婚もそのひとつ。家買えるまで結婚せずにパラしてろって いうのなら、ほとんどのひとは結婚も自立もできない。 だから、独身時にできるだけ頭金をためて残りはローンでと いうのがもっとも「まともな」やつだと思う。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 21:46:37 ID:GYH1crfo やっぱさー日本は不動産高すぎだよね。 社会がわりぃんだよ。社会が。オレは社会が生んだ鬼子みたいなもん。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 22:01:39 ID:6OI1ILiA >>272がいいこと言った。 パラサイトシングはまあいいとして >>1と猿爆笑の小学生レベルの争いは痛々しいな 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 05:44:21 ID:FTru1uK8 _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼﾝｸﾞ！ｼﾝｸﾞ！ ⊂彡 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 23:17:25 ID:S6Ui6+nt 1は排除されたのかな？猿爆笑。 277 名前：1[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:21:15 ID:d2wtDb7l >>272 ここまで糞恥洗脳されてる借金依存猿を見るのもこのスレではめずらしいな 278 名前：1[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:29:22 ID:d2wtDb7l 猿の洗脳～♪ パラサイトはいーやーだー♪ 漏れは親から離れて自立してるって言うじゃなーい♪ でもあなたの家は、ほとんど借りたお金で建ってますからー！ 自立じゃなくて一生借金依存ですからー！ざんねん！糞恥借金王斬り！ 279 名前：1[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:31:20 ID:d2wtDb7l 完 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 01:32:01 ID:TbQXVFXO >>278 お前が寄生してる家はどうよ？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 01:37:29 ID:TbQXVFXO 思うんだが >1が >自立じゃなくて一生借金依存ですから って言うじゃん？ >１が寄生してる家は相当「一生借金依存」の苦労を味わってるんだろうな。 何つーか、釣っているようで>1は身内の恥を晒してるようにしか見えんｗ その一生借金地獄の家庭を見て育った>1が、その家に寄生してるって…(ry 283 名前：1[] 投稿日：2005/11/21(月) 01:52:38 ID:hL1gqpQe >>281 面倒だが解説してやろう。 お前はただ議論のテーマと関係ないところで漏れに叩ける材料がないか探しているにすぎない。 低能ジャーナリストなどがよくやるテーマの不毛なすり替えだ。 借金依存猿とパラサイトシングルのどちらがまともか？という問題に なんの影響もないところでせこく立ち回り意見しようとしている。 つまりその質問は自らを低能と証明しているにすぎない。ばあか 284 名前：1[] 投稿日：2005/11/21(月) 01:53:31 ID:hL1gqpQe >>282 以下同文 285 名前：1[] 投稿日：2005/11/21(月) 01:54:43 ID:hL1gqpQe 消灯 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:11:27 ID:LW5MPZVC >>272が結論ということで 完 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 07:21:30 ID:TvPNvVnH 都合の悪いレスがつくと、適当な罵倒言葉で濁して逃げてしまう そんな>>1ちゃんです。 さすがﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞ♪ つーかレスつくと嬉しくて仕方ないんだね。 待ってましたと言うように罵りレス返してくる。芸がないな。 君の言う「糞恥低能借金王」たちは、君のことを只面白がってるだけだよ。 世の中にはこういう可哀相な奴もいるんだな～って。 頑張って金貯めて結婚しろ。 でキャッシュで家買って喜んでろ。 小金持ちの中年の所には誰も来ないだろうけどね 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 09:42:43 ID:x3+8ShTq 不動産より流動資産 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 14:53:18 ID:pa2/nIHN お粗末な主張・貧弱な語彙から推測するに >>1って実は中学１年生くらいじゃないかと思うんだが、どうか 大人なら>>272が書いてるくらいの事は理解できてる筈だよな 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 15:07:50 ID:LS51bBEJ 俺は賃貸の家賃を払い続けるのが馬鹿馬鹿しくて家を建てた。どちらの実家も遠いので寄生は無理だし、安月給なもんで何の実入りもない家賃を払い続けるのが不愉快でね。 定年前には支払い終るし、途中転勤になれば持ち家の者のみ転勤期間中のローンは会社が負担してくれる。転勤先の家賃も半分は会社が負担してくれる。 まあ会社も余計な支出は抑えたいから身軽な者を転勤させる。 そういう転勤避けの意味もあって建てた。金銭的にあんまり無理はしてないから家はちっこいぞ。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 17:14:27 ID:xvFgdvwG >>283 >議論のテーマと関係ないところで まともな議論させる気が有るならお前のスペックを晒せ。 ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞがどの程度金持っているのか分からないことには 議論のしようが無いからね。議論するためには現状認識が大事ですから。 少なくとも俺の周りには、ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞは居ないわけだ。猿爆笑。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 18:31:40 ID:TvPNvVnH さぁ！>>1はどう出るんだ？ いつもと同じ、適当に低レベルな言葉を並べてごまかすのか？ それとも得意のスルー攻撃か？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2005/11/21(月) 19:07:38 ID:R+1AY+GR そもそも、自立とは親の庇護を受けず生活する事。 当然、パラサイトシングルは自立してないので どんな借金しょっている人間よりもランクが下。 なにせ、まだオムツしてママのオッパイしゃぶってんだからな。 だから、議論するなら最初から1は論外という事になる。 自立した人間同士でないと会話が成立しないからね。 議論するなら、「何千万の借金持ち家VS多額貯蓄の賃貸」になるとおもう。 スレタイ自身がおかしいんだよ。 自立してる人間と自立してない猿をくらべてるようなもんだ。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2005/11/21(月) 19:10:13 ID:R+1AY+GR パラサイトシングルはいくら金があろうと 「自立してない甘えん坊」ってのが世間の認識だからね。 さいしょから「まとも」の範疇に入ってない。社会人としてはね。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 21:45:53 ID:WM34TMwD ごめんなさい。ぼくもﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞっす。 イタリア語で言うとﾏﾝﾓｰﾆ。待遇いい会社入って母親に楽させたいよ。 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 21:47:12 ID:a3IrZn4b >>293 同意。 大体ネタの振り方が稚拙過ぎる。 本来余程の事が無い限り 「？？？(借金無し)＞＞＞ローン持ち(借金持ち)」 という構図は変えようが無いのだ。 (ここは借金板。 金融ハイエナどもの構図、金利を巻き上げられる事の 虚しさは語るまでも無いこと) 「何千万の借金持ち家 VS 多額貯蓄の賃貸」 あるいは 「何千万の借金持ち家 VS 親元同居でガッツり貯蓄」 にすべきだったように思う。 これならローン持ちが何を言った所で 負け犬の遠吠えに終わったことであろう。 297 名前：1[] 投稿日：2005/11/21(月) 21:53:39 ID:BQHR4d1J ニートがいっぱい来てるようだが、 今日は疲れたので読まずに寝る。 明日暇ならレスしてやるから鼻水たらして待っとけ。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 21:58:12 ID:xvFgdvwG >>297 一晩じっくり考えて大人なレスしろよ。猿爆笑。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 22:04:39 ID:ZlZlTLk2 >>1負け犬 >>289成人してるからやばいんだよな・・・ 300 名前：296[] 投稿日：2005/11/21(月) 22:25:24 ID:a3IrZn4b しかし、 「パラサイト」＞＞「借金持ち且つ所帯持ち」 という状況が全く無い訳でもない。 その一つが失職した時。 浮き輪がパンクした時、「幾つもの錘」は一気に彼を水底にまで引きずり込む。 (最近は世帯ホームレスなどと言う恐ろしいモノまであるぐらい) パラサイトってのは根無し草であると同時に錘も持っていない。 貯蓄も少々、 とか言える香具師は「救命胴衣付き」とも言える。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 22:29:27 ID:TbQXVFXO >>1ってさ 要するに、ローン数千万のヤツも、>1みたいなパラもどちらもまともじゃねーよ！って言って欲しいのか？ｗ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 22:32:52 ID:TvPNvVnH >>297 取りあえずニートと呼んでおけば悔しがると思ってる低能な>>1♪ ニートの意味を最近までよく知らなかったくせに♪ (１が最初に立てた別の糞スレ参照) 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 01:50:07 ID:TXe4z4Jk 持ち家派（独身でﾊﾟﾗｻｲﾄな>>1には関係無いが）でも貯蓄残高ゼロなんて殆どいない。頭金ゼロは最近よく聞くがな。 貯蓄と返済を両立出来てる人が多いのに人の家計を借金地獄なんて妄想烈しすぎ。子育て世代が、余力も持たずに無謀な返済計画押し通して家を買う訳ないだろ？ >>1の一番馬鹿な点は持ち家派の殆どが既婚であるのに対し、本人は結婚する気さえない事。（もう一個のスレに書いてあった） そりゃ生涯独身なら自分で終の住みかなんて作る気も起きないだろうな。 せいぜい独身生活を謳歌しろよ。んで相続税だけ払って親の家を譲り受けろよ。それが勝ちだと思っているんならそれでいいよ。 その時点で、どんなに貧しくても>>1よりは人生まし。 結局お前は自分の自由に動かせる金の割合だけでもの言ってるだけで（貯金しようが使い果たそうが自由って意味。自分じゃ貯蓄してるつもりかもな）使い方に意味や価値を見出だせないんだろーな。 ちなみに俺は「生活」カテゴリ内で「家」を検索してて辿り着いただけなんで、「借金生活」なんて本来関係ない。サラ金とかパチンコは無縁だしな。 家は確かに借金して買ったが負い目とも思わんし、おまいから幾ら叩かれても結構。勝ち負け以前に背負ってる物が違うでしょ？ おまいは親が亡くなった時の想像はしてるかもしれないが、親の介護をする立場になった時の想像はしてねーんだろーな。それに人間は死んでも金がかかるんだぜ？ちょいと所帯持ちより自由になる金が多いからって勘違いしてね？ もっと現実見ろって！！！ 教育に金使いつつも親の将来もフォローしたいしね。 自分の事しか考えられない馬鹿とは話はできましぇん。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 06:16:42 ID:OW+CNVNB >>303 >貯蓄残高ゼロなんて殆どいない。頭金ゼロは最近よく聞くがな。 >貯蓄と返済を両立出来てる人が多いのに・・・ 頭金0って段階でバカ丸出しだろうが。 >>1でなくても呆れるぞ。 貯蓄と返済の両立なんてのは「自転車漕ぎ続け」の多重君ですら、やってのけている。 債務0、あるいは貯蓄＞＞＞＞＞＞＞債務でなければならないってのが分からんか？ >自分の事しか考えられない馬鹿とは話はできましぇん もう少しこの板の他ｽﾚも読んでから書き込んだ方がいいように思える。 喪前からは多重と似た体臭がしてくるんだが・・・ 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 09:33:42 ID:sWsHB0fU >>1負け犬（Ａ型のチビ） >>304意味わからんｗ>>1と同類か同一人（ｒｙ >>303が結論ということで 完 第二部 キャンピングカーについて 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 13:34:05 ID:a7Cv6TK9 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/20(日) 22:37:39 ID:DL2j8s6L 家を立てたがいいが不況で給料激減し生活費を補う為に借金をして500万を破産しないで7年前の12月に特定調停をして元金分を血を吐く思いをして4年で返したのにまだローン組めません 車がもう壊れかけてるのにローン組めなかったら困る… 一生懸命払ったのに… 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 16:33:55 ID:lVGkvJ9t >>306 壊れたら修理すりゃ良い 見積りが高かったら、中古を一括払いで買うのが吉 あと１～３年すれば組めるわけでそれまでもてばいいんだろ？ 特定調停してるならそんなこと知ってるはずで、いかにもネタくさい わざわざ拾い乙>>1 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 20:01:38 ID:OW+CNVNB >>305 借金板的には「頭金0って段階でバカ丸出しだろうが。」くらいは 理解しておいた方が良いと思ふ。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 00:08:54 ID:JLG7Vldd >>1さんは親が何でもやってくれていいっすね～ 家へ帰れば食事が出来ているんでしょ？ 家賃も光熱費も掛からないからお金が貯まるっしょ？ 310 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 00:54:27 ID:5C5FHV3J 一応読んだけど、借金板らしいレスばっかりだな爆笑 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:13:47 ID:gp7ZRXkc >>1 質問なんだがﾏﾝｼｮﾝでも家でもいいんだけど親に寄生して５０歳で ３０００万貯めて買うのと一人暮らしして頭金１０００万で低金利 で２０００万銀行に借りて２０年位住んで５０歳で完済するのは どっちがいいの？ 俺、金結構有るから悩んでんだけど？ 312 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:22:14 ID:5C5FHV3J >>311 ん？ 50歳までパラサイトできないでしょう苦笑 結婚、子育ても考えた上で50歳で払い終えられる計算なら 銀行ローンでもいいんじゃないでしょうかね。 借金依存の期間は長いですが、 50歳からなんの不安もなくというならそれなりに幸せになれそうです。 まあ、なんか結婚する気なさそうですが。 あなた文章から感じるのですが所得低すぎじゃないですか？ 漏れも人のこと言えませんが。 なるべく節約して、がんばってください。 313 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:25:42 ID:5C5FHV3J あ、それで結構金あるのか爆笑 まあ、35歳がパラサイトの限界でしょうね。 がんばってください。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:32:52 ID:xvQaLiqN 【個人撮影】山で青姦動画【流出】 登山板のキャンプでSEXスレで、住民が時限UPという条件で 個人撮影の青姦動画をUP！ そしたら、デリートPASSを忘れて現在青姦動画祭り中！！ みんな急げ！！ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114142225/l50 316 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:36:56 ID:5C5FHV3J >>314 借金板住人らしい自覚のない反応だな爆笑 319 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:40:44 ID:xDTjRXp5 あ、失敗 320 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:41:25 ID:5C5FHV3J ついに猿ほどの価値すらなくなったか苦笑 322 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 01:44:27 ID:5C5FHV3J けっきょく荒らすしかないんだろうなあ。 そういう生き方しかできないんだろうなあ。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 01:57:27 ID:U3ar42Im 親と同居してても税金・年金を自分で払うのはもちろん、掃除・洗濯も自分でやって メシは自分で作るor十分な食費を親に払っているくらいなら、自立していると言えると思う。 結婚する・しないにかかわらず将来親の面倒を見るつもりで貯蓄生活してるなら、むしろ立派。 まあ俺の知るパラには、ろくなヤツはいないが。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 08:15:03 ID:AOqiLb5y >>1 ３５歳がパラサイトシングの限界て それで、その後はどうするおつもりなのですか？ 325 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 13:35:14 ID:kdi5TT8c そんなんしんねーよ。まだまだ２０年もあるしな。 おめーみてーなkuso爺とちげーし。猿爆笑。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 15:32:45 ID:C/yQUbeA >>1 やっぱり中学生なんですねｗ 327 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 15:39:08 ID:2kZHvrqf まあ騙りでも荒らしでも好きにやれや。 思った通りの低能猿でしたっと。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 16:43:40 ID:iYQwQxkz （＾ω＾）ﾆｰﾄじゃないお 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 17:29:23 ID:TU1RcmZM >>1 おいおい、また質問にはスルーかよ。俺とお前はもう友達だろ？ 友達が馬鹿にされるのみ読むのはつらいんだよ。 だからちゃんと質問には答えてくれよ。それが紳士と言うものだ。猿爆笑。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 17:30:46 ID:TU1RcmZM おっと、ひとつ忘れてた。 優しい誰が、>>1のためにfushiana教えてやってくれ。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sagezl] 投稿日：2005/11/23(水) 18:25:43 ID:JLG7Vldd >>323 あ、なるほど。そういう人は確かに数千万円ローン組むやつより上の位置にいるな。 どんな世界にもピンキリがあるってことか。 ただ、楽だからとか、買いたい物があるとか、借家で貯金ができる程の賃金の所で働こうと努力せずに親に甘ったれて、 ローン組んでる奴を必死に叩いて相対的にパラサイトを正当化し、 自分を叩きだす奴がいるとそれは借金してる香具師だとかニートだとかの妄想に逃げ、 「パラサイトの方がまともなんだー」とか青臭いこと言ってる香ばしい寄生蟲は逝ってよしだがなｗ ※親御さんが可哀想です、ええ (´TωT`) 332 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 18:46:41 ID:2kZHvrqf 誤摩化しの自立で無計画な借金依存人生を背負い日々いらついてる男の嫁と 生まれて来るガキが可哀相です、ええ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 19:58:06 ID:TU1RcmZM >>332 そのガキがお前と言うことか？猿爆笑。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 20:11:44 ID:14815DfB なかなか面白いと思って見ていたが、 >>325の時点で>>1は終了だな。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 20:14:34 ID:7m+aGVle つーか、スレ立てた>>1は既に逃げ出していて 煽って遊んでる奴がいるだけって希ガス 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 21:01:36 ID:H42MnPAS >>335違うよ。 >>1は本物の成人。たぶん20後半から30中盤 追い詰められてどうしようもなくなったため 「実はリアル厨房でした」というオチに無理やりもってって 幕引きしようとしてる本物の負け犬。 2ｃｈでもリアルでもここまでのチンカスはいまだ見たこと無い 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 21:07:24 ID:ec8+44W7 強がり借金野郎達の聖地はここでつか？ 他スレ(生活系、経済系)でなら「ローンなんてバッカ馬鹿しい」、 「早く身軽に・・・」って書き込みが多いんだけど。 「ローンが組める漏れは？？より上だ」なんて書き込みが目立つのは 借金板ならではの光景ですな。 338 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 22:19:13 ID:2kZHvrqf >>336 お前必死だな爆笑 340 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 22:45:28 ID:2kZHvrqf はいはい困ったら荒し荒らしっと 342 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 22:57:17 ID:2kZHvrqf なんとか誤摩化したいと。 344 名前：1[] 投稿日：2005/11/23(水) 23:07:14 ID:2kZHvrqf なんだもう終わりか猿 345 名前：クレカ取得代行店[ganbura@e-box.jp] 投稿日：2005/11/23(水) 23:11:39 ID:fMdEsooP ブラックの方優先致します。 クレジットカード取得代行致しております。 詳細は ganbura@e-box.jp 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 23:27:02 ID:GQiwRHzG >>337 「お、俺はなァ、ちゃんと銀行から金を借りられんだぞ、 凄いんだぞッ」 と言いたくて堪らないのさ。 見守ってやれ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 23:38:14 ID:bALcPkQb なんだもう終わりか猿なら、 >>291をもう一度読んで、 質問に答えてくれよ。 スルーばっかだから馬鹿にされるんだよ 348 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 01:43:21 ID:N9hJZhui 必死で荒らすしかないやつは馬鹿にしてるが、 やっぱその程度だろうなあ。と分かった。 では諸君また。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 02:25:18 ID:RCoV6rbb >>348 元凶はお前がスペック晒さないことにあるのが分からんのか？ 実社会どころかここでも現実逃避ですか？猿爆笑。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 07:09:44 ID:cLwwEduO >>348 なんだもう終わりか猿 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 13:31:12 ID:sg9in39C うまくやれば結構申込者による収入あるよ。 http://kiramekialbireo.fc2web.com/index.htm 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 13:56:35 ID:3lLBkCnG >>1の馬鹿さ加減にもﾊｹﾞﾜﾗだが >>337と>>346もなかなか香ばしくてｲｲﾖｲｲﾖ～ 家買った同級生とかと比較されるのが、そんなに悔しいのかね？ 稼げない自分を棚に上げて、他人の揚げ足取るような人間性だから 低所得の甲斐性無しなんだって気が付けや、カスパラ共 353 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 14:44:15 ID:Qa44kD7m 借金臭い猿だな爆笑 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 17:08:51 ID:ZegIIdW+ パラサイト 寄生する・・ 寄生虫・・・・ ウジ虫以下だな・・(￣ｏ￣*)ボソッ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 18:39:21 ID:3lLBkCnG なんか>>1元気がないな、「低脳」と「ばあか」も使えよｗ 356 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 19:15:23 ID:Qa44kD7m ちょっと仕事多いつーの。まだ仕事苦笑 猿みたいにオナニーしてたら一日終わって、 バナナ食いたくなったら借金して、ってわけにもいかないからな。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 19:32:00 ID:3lLBkCnG いやいや、お前の場合ママンからバナナ貰えるじゃんｗ 生活の面倒を看てもらうついでに、オナヌーも手伝ってもらってんだろ？ あと、寄生虫の分際で仕事とか慣れない単語を一生懸命使うなよな ママンの肩を叩くのは、世間一般じゃ「お手伝い」って言うんだよ、坊や 358 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 20:20:08 ID:Qa44kD7m はいはい、一生借金依存猿の泣き声が聴こえたところで仕事終了っと。 359 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:03:22 ID:Oo2ze4p7 >>1おい負け犬。待たせたな。 痛いとこつかれてそうとうムカついちゃったみたいだなｗ それでなんとかオレにダメージ与えようと必死で考えて出てきたのが 超定番の煽り文句かい？ 低脳ってホントかわいそうだねｗ ところでさ、>>325発言はおまえのなかでなかったことにしようとしてるの？ それともおまえやっぱほんとにリア厨なの？ それともおれのいうとおり成人なの？ おまえの口からはっきり聞きたいなあｗ 360 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:13:16 ID:N9hJZhui ん >>325？ すっごく低能な文体だから猿でしょ。 人間と猿の見分けがつかない低能猿は 低能猿兄弟同士で勝手に仲間割れしとけや。 361 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:17:52 ID:Oo2ze4p7 レスはやっ！ まるで餌に群がる豚のようないきおいだなｗ そうか、>>325はおまえじゃないのか？ ID:kdi5TT8cはおまえじゃないんだな。 でID:2kZHvrqfはおまえなのか？ 362 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:19:50 ID:N9hJZhui レスはやっ！ まるで餌に群がる豚のようないきおいだなｗ 363 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:20:48 ID:N9hJZhui 豚猿 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:21:25 ID:frWaJY8z どーでもいいじゃん。やっぱ猿だな。 そんな事気にする前にお前の敬愛する借金取りさまに５円玉返すこと考えろよ。 もう寝る。 終了ｗ 365 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:22:09 ID:Oo2ze4p7 おまえならすぐ飛んでくると思ってちょくちょく見てたからねえ でID:2kZHvrqfはおまえなのか？ 366 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:24:28 ID:N9hJZhui さあ？爆笑 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:27:10 ID:Ws2sxNZP >>352 家を買った云々以前に、「ローン組める漏れは凄いんだぞゥ」系の書き込みを 揶揄していると思われ。 負け系板以外では現金購入絡みの話が多い。 ここの姉妹ｽﾚにもあるがね。 そこそこの所に就職、先を見た生活をしている香具師にとっては別段、夢物語 という訳でもない。 この板の連中の方が、利子については遥かにシビアと思ってたがなあ。 今の御時勢、銀行様に貢ぐほど馬鹿馬鹿しい話もなかろう。 368 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:32:57 ID:Oo2ze4p7 そうか。 じゃあ>>325もID:2kZHvrqfもおまえで >>1は本物の成人。たぶん20後半から30中盤 追い詰められてどうしようもなくなったため 「実はリアル厨房でした」というオチに無理やりもってって 幕引きしようとしてる本物の負け犬 てことでいいね 369 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:35:51 ID:N9hJZhui そうか。 じゃあ>>325もID:2kZHvrqfもおまえで >>336は本物の成人。たぶん20後半から30中盤 追い詰められてどうしようもなくなったため 「実はホームレスでした」というオチに無理やりもってって 幕引きしようとしてる本物の負け豚猿 てことでいいね 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:36:37 ID:FRciVufD パラサイトシングルの何がいけないのかわからん。 今は独立したが、実家からマイカー通勤だった時は 羨ましがられた。でも全く良くなかったぞ、 親も働いてたので、就業後、買物して夕飯のしたくして 休日は家族分の洗濯して、遠方に飲みに行った親を車で 迎えに行って。風呂は親の支持した時間に入らないかんし。 今のほうが100倍楽だ。 よってパラサイトシングルがまともとｵﾓ 371 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:41:26 ID:N9hJZhui パラサイトシングルもダメなんですけどね。 計画性のかけらもなく一生借金に依存する道を（低能ゆえに）自ら選んでしまったあげく 自立してる気分（アホ面）でいる低能猿よりはかなりマシって程度で。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:47:59 ID:91cgqP8L >>1、>>291を読め。 そして質問に答えろ。 いつもお前は口先だけだ。違うというのなら答えてみろよ。 猿だから人間の言葉は分からんだろうとか、低能は相手に出来ないとか、適当なこと言って逃げるなよ？ そのパターンは飽きたんだよ 373 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:49:26 ID:N9hJZhui なにこいつ 374 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:57:29 ID:Oo2ze4p7 ところでさ、 おまえ以前スペック晒せ系の質問に対してさんざんスルーしたあげく 「スレの正常な進行を妨げる」とかいう理由で結局答えなかったよな？ なんでスレの正常な進行を妨げるであろう糞以下の煽りAAには 一生懸命マジレスしてんの？ 「スレのテーマについて語ることを覚えろ。 ばあか」 とかいってたねえ。 たとえば>>272みたいなのはなんで適当な煽り文句で終わりなんだろう？ こういうレスに具体的に反論するのがスレ主の責任だろう？ その辺>>1は言ってることとやってることが矛盾してると思ったんだが どうなのよ？ 375 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 22:59:19 ID:N9hJZhui お前ら借金に依存する勢いで漏れに依存すんなよ爆笑 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:00:05 ID:Um395z5c >>1 家買う気全くなし？それとも今の家相続予定？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:10:47 ID:91cgqP8L またスルーか 別にお前に依存してる訳じゃねえだろ 早く答えろよ その手の逃げは飽きたっつってんだろ 378 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:13:21 ID:rHTx1jcu 答えにくい問いかけには全て抽象的な煽り文句で ごまかし、逃げる。やっぱこいつ本物の>>1だ！ 完全スルーのほうがまだ潔いな。 完全スルーできずレスしてしまうが内容はやっぱ稚拙な煽り文句。 いつもと違うパターンだから一瞬本気で新手のニセかと思ったよ この小物っぷりは間違いなくほんものだなｗ さあ、はやくオレと>>372の質問に答えろよ負け犬 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:19:23 ID:2eyHMSNg この板のローン持ちって、何でこんなに必死なんだろうか・・・ 380 名前：1[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:20:22 ID:N9hJZhui 毎日２chだけやってりゃいいニートと違って、 今日は疲れたのでここまで。ではまた諸君。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:23:45 ID:cLwwEduO >>1は議論さえ成り立たないリアル池沼＆腰抜けけてーいｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 23:28:12 ID:76WJscf6 http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132841883/ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:30:02 ID:2eyHMSNg 既に結論は出てたのか。 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:45:56 ID:746x0l6t >>1は頭が悪いのは当然として、「何がローンだ。ただの借金持ちだろうが」 という指摘に対して誹謗・粘着ﾚｽが多発するのは借金板ならではの光景だろうなぁ。 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 00:25:37 ID:MOY151aT >>43 住人の大部分は、消費者金融しか相手にしてくれないような連中。 借金板で"銀行・公庫から金を借りられる人間"にはそれなりの選民意識が あるんじゃねぇの？ 384 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:35:04 ID:soVDQuQk いちおう言っとくがローンも借金もないぞ？ もちろんニートでもない 最初は>>207説が正解だと思ってたが >>1はガチ。こいつはすげーよまじでｗ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:38:38 ID:2eyHMSNg んでもって2時間以上も貼り付いている>>336の瞳に乾杯。 386 名前：336[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:41:25 ID:soVDQuQk >>385ああ、ごめんなｗ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/24(木) 23:43:52 ID:91cgqP8L 誰彼構わずニート扱いする>>1の方が マジでニート臭いっつーか世間知らずの厨臭い。とても成人してるとは思えん。 しかもすぐ逃げ出すヘタレ。 答えられない位のひどいスペックの持ち主、ということで決定。 煽りしか出来ないクズが 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/25(金) 00:49:51 ID:PcyrFXYz >>1 おい、何でも良いから、はよ燃料補給しろや。 つまらんレスばっか入れてんじゃねーよ。 絡み所満載なのが、お前の唯一の存在価値なんだから。猿爆笑。 389 名前：1[] 投稿日：2005/11/25(金) 19:32:58 ID:ZDhwJltH お前ケツに火がついてるのに燃料補給したら燃え上がってあの世逝きだぞ爆笑 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/25(金) 20:10:09 ID:uJLmHQwQ >>1役の人も毎日大変だね そろそろ暴露しちゃってもいい頃じゃない？ 391 名前：1[] 投稿日：2005/11/25(金) 22:16:23 ID:ZDhwJltH 何を？実は３代目１ってか？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/26(土) 00:41:59 ID:djx8a7c5 ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ 三ミミﾐミミミミミﾐ 彡ゝミﾐ ｝ 三ミミ ／ ＼| 彡.三 ´ ｀ | 彡(6 つ / 彡.| / ／⌒⌒ヽ ""| ＼ ￣ ノ | ﾐ/ >>1はいつまでパラサイト続けるの？ 結婚とかどーすんの？ 393 名前：1[] 投稿日：2005/11/26(土) 00:43:12 ID:djx8a7c5 ／ パラサイト＼ （ 人＿＿＿＿） |ミ/ ー◎-◎-） （６ (_ _) ） ＜結婚？ 興味ねえよ、ばあか ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ / ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ / ,ｨ -っ､ ヽ | ／ ､__ う 人 ･ ,.y i | / ￣ | | ヽ､__ノ 基地外>>1 ﾉ ﾉ | x 9 / | ヽ､_粘着_,ノ 彡ｲ | （U） | ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿ ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i 394 名前：1[] 投稿日：2005/11/26(土) 00:44:28 ID:djx8a7c5 ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ 三ミミﾐミミミミミﾐ 彡ゝミﾐ ｝ 三ミミ ／ ＼| 彡.三 ´ ｀ | 彡(6 つ / 彡.| / ／⌒⌒ヽ ""| ＼ ￣ ノ | ﾐ/ 相手がいないだけだろ？ 猿爆笑ｗ 401 名前：400[] 投稿日：2005/11/26(土) 01:06:29 ID:03DbxiHT 以 上 、 猿 の 敗 北 宣 言 で し た 。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 15:32:30 ID:MI6Fnt8H あんまり関係ないパラと比較してるのと、>>1自身がパラで人のこと言えないのに 弱者がさらなる弱者を叩くようにやたら煽ってるのが問題だと思うがどうか 家のﾛｰﾝ数千万の奴はただの借金王 1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/11/07(月) 00:27:41 ID:R88UdxTd 家を持ってる？それが40年ﾛｰﾝとかなら賢いとは言えないだろ。 世間ではﾛｰﾝで家持ち（実質住宅借金地獄）のやつを高評価してるが、しょせん借金じゃんｗ 大きい借金できるから偉い？ 詭弁でしょｗ 人生なめてるだろ住宅借金王。 金がないのにモノ買うなよ。当然の理屈だろ。ただの借金王。 とかなら、ここまで荒れなかったのではないかと思うのだが 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/26(土) 19:01:59 ID:B6MyI1eM いや、充分荒れる 元々人生なめてるカスパラが立てたスレなんだからｗ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 02:28:20 ID:gkFU+p3W >>1は、逃げたか？猿爆笑。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 05:04:06 ID:zM4lfpjE 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 22:45:56 ID:746x0l6t >>1は頭が悪いのは当然として、「何がローンだ。ただの借金持ちだろうが」 という指摘に対して誹謗・粘着ﾚｽが多発するのは借金板ならではの光景だろうなぁ。 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 00:25:37 ID:MOY151aT >>43 住人の大部分は、消費者金融しか相手にしてくれないような連中。 借金板で"銀行・公庫から金を借りられる人間"にはそれなりの選民意識が あるんじゃねぇの？ 借金は借金だよね。 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 14:18:39 ID:CjyiLeT9 確かに借金だけど、それが何？ つーか借金板ならではを言うなら、借金の種類を見ずに 全部ひっくるめて悪い事みたいに発言してる馬鹿が多い点じゃね？ 会社組織で言うメインバンクの存在定義も判らない馬鹿多すぎだべ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 14:39:46 ID:GJ+OMvxu 住宅借金王ってアホだなあ。 事業とローンを一緒に考えてる爆笑 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 14:46:46 ID:CjyiLeT9 多重債務者ってアホだなあ 住宅ローンと消費者金融からの借金を一緒に考えてる爆笑 せいぜい頑張って自転車こいでろよ、カス 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 16:37:08 ID:GJ+OMvxu てか、多重債務者ってどこにいるの？爆笑。 住宅借金王ついに妄想が見えてきた？大爆笑 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 17:21:29 ID:t4Dp3Jii 素朴な質問だけど、住宅ローン組んでる人は 借金で潰れそうな感覚ってあるのかな？ ないんじゃないの？ 別に取り立て屋に追われてる訳じゃないしな。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/27(日) 19:37:54 ID:o6W7MeL5 住宅借金王が借金を実感した時は、 一気に、破産、離婚、ホームレス、自殺、 といろいろ頭を駆け巡る時だからなあ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/28(月) 12:58:23 ID:TwMcGzPE どうそ～ ブラックの方用の情報もあり http://193.to/?kinyuu 415 名前：413[] 投稿日：2005/11/28(月) 20:36:42 ID:ZJT9e6N2 僕は借金王です。 １さんの言う通りなので自殺したいです。 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/28(月) 21:51:13 ID:goOxyUOU ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ 三ミミﾐミミミミミﾐ 彡ゝミﾐ ｝ 三ミミ ／ ＼| 彡.三 ´ ｀ | 彡(6 つ / 彡.| / ／⌒⌒ヽ ""| ＼ ￣ ノ | ﾐ/ おい>>1おまえがふがいないからスレ荒れ放題じゃあないか。 ここでスレタイの話に戻そうか。 基本的に住宅ローン持ちのほとんどは非童貞だ。 世のパラサイトシングルたちはどうかしらんが パラサイトシングである>>1は童貞だ。 いい年こいて童貞の奴は世間一般では恥ずかしいこととされている。 つまりまともではないと見られている。 スレタイの問いはどっちが裕福か？とかではなく まともなのは？である以上 住宅ローン持ち＞＞＞＞（無限）＞＞＞＞パラサイトシング（童貞>>1) となる。 わかったか>>1 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/28(月) 21:56:06 ID:goOxyUOU ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ 三ミミﾐミミミミミﾐ 彡ゝミﾐ ｝ 三ミミ ／ ＼| 彡.三 ´ ｀ | 彡(6 つ / 彡.| / ／⌒⌒ヽ ""| ＼ ￣ ノ | ﾐ/ おまえもだろ？ シコ猿爆笑ｗ 420 名前：猿爆笑です[] 投稿日：2005/11/28(月) 23:04:49 ID:ZJT9e6N2 うへへへへへ、住宅ローンが苦しすぎて気が狂いましたうへえへへへへへえええ 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/28(月) 23:42:23 ID:e2FkatAn 「パラサイトシング」流行語にノミネートですかい？猿爆笑 422 名前：猿爆笑です[] 投稿日：2005/11/28(月) 23:52:48 ID:ZJT9e6N2 住宅借金王、糞恥借金猿、が流行語大賞ですね☆ 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/29(火) 08:29:41 ID:z3saqPvC このスレの結論は>>143だなと思えてきた。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/29(火) 09:02:04 ID:KMdeKyL2 結局、あれだな。 言ってみりゃ>>1のオナニースレだったんだな、ここ 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/29(火) 10:27:51 ID:7ys8oGe3 住宅借金王の実態を暴露したスレですね 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/01(木) 15:05:38 ID:sp2HNXlK 住宅ローンで家買って、家族を作って、一生金に悩まされる。 問題は金に悩まされる以上の幸せがあるかどうか。 個人差だろうけど、俺にはその幸せがよくわからん。 ただ世間で「幸せの形」と勝手に言われているものにすがってるだけでは？ これが洗脳と言えるとは思う。 親元で金を貯めて、彼女作って、いろいろてきとーに遊んで、 金が貯まって子供がどうしても欲しくなったら結婚、その方が幸せじゃないか？ どうも20代後半～30代前半（つまり無理を覚悟で家買って家族持った男）は、毎日沈んでるように見える。 428 名前：猿爆笑です[] 投稿日：2005/12/02(金) 04:15:08 ID:5wxRNqkg >>427←あなたの姿ですか？悲惨ですね爆笑 429 名前：通りすがりw[] 投稿日：2005/12/02(金) 06:10:22 ID:wdR8ZBGK 住宅ローンってやっぱ負債そのものだよな。 俺はまだ半分の三千五百残ってるよ。定年のない自営やってるんで 不況でも収入が変わらないので、なんとか返してるってとこだな。 結婚と子供と家は、人生の三大負債っていう話があるが正解だろうなw でもさ。結婚もしない子供も作らなくなったら、国家は消滅するよな。 人間は負債を背負って生きる生物なんだろうな。 ・・・と、徹夜で働いてるオッサンは考えるのでした。 お邪魔しますた。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/02(金) 15:30:27 ID:KVqKgd/w >>430 >>1に比べたらずっと幸せそう …と、通りすがりの私は考えるのでした。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/02(金) 16:05:13 ID:KVqKgd/w ↑>>429の間違い 自分にそんなこと言ったら>>1みたいだなｗ 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/02(金) 21:46:53 ID:ySrkLOaS >>429 住宅ローンは当然負債だよ。 そして買った家は資産。 家を買った額から家の購入時の資産価値をひいたものが購入による消費。 資産価値の経年劣化の分は住宅費という消費。 購入による消費や、住宅費で贅沢しすぎたということへの話ならわかるが、 なぜ住宅購入でできた負債の部分だけを取り出して語るのかがよくわからない。 資産と負債は一体のものなんだから正味資産の話にしないとおかしくない？ と、賃貸に住んでる俺は思った。 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/03(土) 16:22:28 ID:T49D+Q1T >>432 だって、>>1には理解できないんだもの。 435 名前：猿爆笑です[] 投稿日：2005/12/03(土) 20:35:31 ID:7kaUyuFt 資産？ またお得意の糞恥な詭弁でですか？ 金がないのにモノ買うなよ猿 爆笑 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/04(日) 10:30:35 ID:4W9f6bJe >>435 財布の中にあるお金だけが全財産の人は それしか言わないよね。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/04(日) 14:35:20 ID:LdHG+QOi >>436 というよりも物事の仕組みがわかってないんだと思う。 正味資産がプラスの場合、賃貸の家を借りる際に居住し続けると思われる年数分の家賃を 全て準備してから借りるという必要がないのと同じことなのに。 まあ実際は持ち家という状態に固執して、ローンに振り回される人も多いけど。 マイナスの場合は完全な債務超過で、金利が消費者金融などに比べると安いってだけだね。 今の時代(本来は昔から)、安易に採る選択肢ではないな。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/04(日) 16:12:34 ID:VO/YTjxr 糞恥借金王は笑えますね。 借金は資産、借金は投資、借金を正当化、 これが糞恥借金王の思考回路です。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/04(日) 16:18:57 ID:mKqORdw3 偉そうに。 440 名前：というか[] 投稿日：2005/12/05(月) 01:47:45 ID:1AWJbOlc 家を買ったことがない方と議論しても仕方がないような… ローン地獄になるかどうかは購入プランが計画どおりかどうかということで、計画どおりであればクズと比較されること自体意味がないてすよね♪ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/05(月) 02:40:44 ID:ve0wuP/K 住宅借金王の借金正当化用語 … 銀行、資産、計画 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 08:03:23 ID:KVFmWhdJ >>440 それ言い出したらニートになったことあるやつ以外はニートについて何も言えなくなるよ。 あと計画についても計画通りかどうか以前に計画が真っ当なものかどうかも関係あるし。 正味資産がプラスなら、貯金があるけどローンを組むってのと似たようなものだけど、 マイナスなら来年の年末のボーナスを当てにして物を買うってのと変わらないでしょ。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/05(月) 12:47:46 ID:7JMEl4AN あのさ、ここまで読んで思ったんだけど 「お前の母ちゃんデベソ」を連呼する小学生にマジになるのって虚しくない？ ローンについて色々語ってるカキコに対するレスが 「借金のくせに」しかなくて、議論にも何にもなってないんだが・・・ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/05(月) 14:18:35 ID:wsMg//Th 住宅借金王の特異性を浮き彫りにするスレですから。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/05(月) 14:40:02 ID:7JMEl4AN はいはいｗ 446 名前：440[] 投稿日：2005/12/05(月) 15:01:52 ID:1AWJbOlc 結局、このスレって家買う際にローン組むと地獄に陥ると勘違いしているお子ちゃまのスレなのかな？ローンの仕組みも分かってないようだし… 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/05(月) 15:53:14 ID:KgacmKdc ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ 三ミミﾐミミミミミﾐ 彡ゝミﾐ ｝ 三ミミ ／ ＼| 彡.三 ´ ｀ | 彡(6 つ / 彡.| / ／⌒⌒ヽ ""| ＼ ￣ ノ | ﾐ/ 「パラサイトシング」流行語にノミネートですかい？猿爆笑 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 00:24:11 ID:PzYetkkk 荒らすしかない糞恥住宅借金王。 もうこの議論も勝負ありですね。爆笑。 住宅借金王は一生借金に苦しみながら２chを荒らしてストレス解消してください。大爆笑 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 00:49:44 ID:5FuZl0Ih あのー、荒らすしかないんじゃなく、飽きたんじゃない？みんな。最近のレスの数を見ても、よく分かるじゃん。少なくなった。 勝負もクソもない、結局どっちも論破されてないし。 今でも気になるのは、>>1のスペックだけ。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 00:50:25 ID:PzYetkkk 負け惜しみですね 爆笑 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 14:06:20 ID:5FuZl0Ih レス早い！ 勘違いしないでほしいんだけど、自分は一切ローン・借金持ってないんで、別に負け惜しみではなかったんですが。 そんな風に、ワンパターンなレスばかりだから飽きられたんでしょう。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 15:33:06 ID:gxqBze2h 飽きられたんじゃなくて論破された猿が何も言えないのでしょう。 借金依存の人生で自立を語られたらたまりません。 お金を貯める忍耐力がない、だから借りちゃおう、みたいな安易な思考回路の猿が どれだけ吠えても負け猿の遠吠えでしかないことが証明されましたね。 また荒らし活動に精を出すでしょうがもう猿にはそれしかできないので仕方ありません。 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 19:43:59 ID:Yfh6GqMe えええっ！論破されたの～？ｗ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 19:56:38 ID:PzYetkkk え？されてないんですか？ 欲しいものをお金がないので借金して買いました。 それも返済に一生かかりそうな借金です。 それでもわたしは自立したのです。 借金依存人生ですがこれが自立なのです。 一生借金します。 ってことですよね？ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 20:03:56 ID:JahUMS2x ? 自立ってどういう状態の事を言ってるんだ？ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 20:24:35 ID:E8saI+3z 【ゴールデンレス】 ∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので 〉 _ノ 〉 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 21:43:44 ID:UfalcYw4 家で暮らす限り、住居費はかかるものだからねえ。 毎月家賃を払って賃貸に住むのと、ローンを組んで持ち家に住むのと どっちが得かという比較ならまだしも…。 住宅ローンを組んでる人に対して、借金持ちだの借金依存だのって言うのは、 賃貸に住んでる人に、一生分の家賃も用意してないのに借りやがった！って 言ってるのと同じじゃないのか。 住居費の支出については、パラサイトシングやホームレスが勝ちなのは認めます。 472 名前：というか[] 投稿日：2005/12/06(火) 22:03:58 ID:+zJ6eH76 ローンの仕組み知ってるのか？税金どうやって払うのか知ってるのか？文面見ても対等に議論できるレベルじゃない。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:12:39 ID:UyAIsPHS >>416が正解 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 23:32:32 ID:5FuZl0Ih うーん。 煽る人には猿扱い、 真面目に意見する人にはワンパターンに借金王扱い、 結局、まともに議論する気ないんですかね。 ただただ、住宅ローン持ちを馬鹿にしたくて立てたスレですか？ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/06(火) 23:37:03 ID:PzYetkkk うーん。 住宅借金王の自覚がある住宅ローン持ちには何も言いませんよ。 自立した気になってパラサイトシングルを見下してるつもりの 猿並みの知能しかない糞恥住宅借金王は馬鹿にしたいですねえ。 ばあか。 476 名前：474です[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 00:58:55 ID:WfJCv5D3 また～･･。 真面目に議論したら なかなか面白そうなのに。 勿体ないですよ！ そうそう、>>469さんも言ってましたが、自立って結局何なんでしょうか？ 自分も今、「自立」しようと必死に頑張ってる立場なので是非知りたいです。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 01:09:49 ID:rlSJstF4 いやね、 ここ数年よくテレビや雑誌でもこういうことが取り上げられますよね。 「近頃の若者は自立できない。パラサイトシングルは社会問題だ。」 すると馬鹿な猿がすっかり洗脳されるわけですよ 「自立しなきゃ。家を出なきゃ。（お金ないけど）」 猿ですよねえ。金ないのに。買っちゃうわけです家を。 ばあかとしか言えません。 しかし猿も自分を正当化したいわけです。 「家を出て自立したぞ。パラサイトなんて情けない。やったー。」 脳みそが腐ってますよね。 借金しただけですよこの猿。 しかも簡単にコロっと同じ住宅借金王の計画性０の低能マスゴミに洗脳されて。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 01:16:09 ID:rlSJstF4 マスゴミが何を言おうと、世間がどう言おうと、 家を買うならお金をしっかり貯める忍耐力と思考力があるのが人間なわけですよ。 猿にはありません。 だって猿だから。 明日マスゴミが 「パラサイトシングルは賢い生き方であり極めて合理的な選択である」 と主張を180度買えると猿ゆえに 「一生借金をして家を買うのはおかしいと思ってた。」 と言い出すわけですよ。 もちろん、資産価値があるから借金ではないだの、 銀行から借りられるのは偉いだの、 家を出ること＝自立だの、 そんなことは猿の考えだと気付くわけですね。 ちゃんちゃん。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 01:17:27 ID:rlSJstF4 おっと変換間違いしてしまいました。 買える→変える、ですね。 猿は揚げ足取りが大好きなので訂正しておきますね。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 01:29:01 ID:WfJCv5D3 住宅ローンって、確かに借金ですが、残るモノがあるぶん、悪くないんじゃ？と考えてました･･ でも、キャッシュで自宅購入出来る人って、います？そんなに待ってたら高齢になりません？ そうならない為に、ガンガン貯金して貯めれば買える、というなら 若いうちにローン組んで、同じノリでガンガン貯めて繰り上げすれば同じ、という訳にはいかないんでしょうか。そんな簡単にはいかないか。 宝くじでも当たればなぁ。年末ジャンボ、買いましたか？ 今日は遅いのでこれで失礼します 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 01:31:45 ID:rlSJstF4 まあ、住宅ローン＝悪とは言っていませんよ。 自覚なき自己正当化の住宅借金王＝猿とは言ってますが。 482 名前：サラ禁[] 投稿日：2005/12/07(水) 01:46:32 ID:qID7n5Rs 不動産は相場が大きく変動するものなので、住宅ローンを組んで家を 買うって事は、借金して投資している状態。レバレッジを利かして 投資しているので株の信用取引と同じと言われるのはこの為。 住宅の価値が減価償却分以上に大きく目減りしても、住んでる限りは 損した感覚が無いけど、これは損失を実現させていないだけで、実際は 株の信用取引で損失を出しているのと変わらないと思う。 今は不動産価格が必ず右肩に上がる時代じゃないので、こういうリスクを 十分に理解しておくのは大事だと思う。 483 名前：472[] 投稿日：2005/12/07(水) 06:39:04 ID:gmuUND3O >481 ポイントは借金が１か０かが問題ではなく、返済能力（所得や資金）があるか あるかどうか？ また借金をすることで最大限の効果を得られたかどうかが 問題。 この事が理解できないならアンタと議論する意味なし。 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 06:59:31 ID:qALJTKey >>1 人様を猿だの糞だのと見下す表現はいけません。おやめなさい。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 07:44:27 ID:kQIpS+B8 ところで、最近レスしてる中に>>1はいるのか？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 08:17:10 ID:XIYhWvm9 パラサイトしてる間に金貯めて家を買えばいいじゃん 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 10:30:29 ID:8SSTBsHy >>486 そう主張しているスレですが何か？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 11:13:02 ID:UO2k1pUn あのさ～、>>1がパラサイトできているのは、>>1の親が借金王、糞、猿爆笑と 言われながら、家建てたからなんじゃないの？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 11:26:01 ID:C/cpV0bD その手の質問は山ほど出てるが、見事にスルーされてるよｗ ママンにプレッシャーかけられて切れたカスパラに まともな考えなんかあるわけがない 何が自立だ借金のくせに！借金のくせに！借金のくせに！借金のくせに！ ただこれが言いたいだけ ﾌﾟｹﾞﾗだね 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 11:28:58 ID:UO2k1pUn うん、プゲラ。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 12:11:08 ID:C/cpV0bD 糞恥借金王が必死ですね いつもの幼稚な馬鹿レス、先にしておいたから いちいち反応してくれなくていいよ>>1 492 名前：あらら[] 投稿日：2005/12/07(水) 12:45:39 ID:u1hsUUQ5 議論にならないね。借金するのに審査あるの知ってる？心配しなくてもアンタじゃ借りたくても借りれそうにないから… (^.^)b 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 14:26:13 ID:8SSTBsHy 今日はまたニート猿が大量に現れたな爆笑 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 18:26:38 ID:C/cpV0bD だからお前のコピペみたいなレスはいらねっつの 壁に向かって呟いてろよ、カス 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 19:05:15 ID:rlSJstF4 図星に怒り狂うニート猿 爆笑 496 名前：1[] 投稿日：2005/12/07(水) 23:19:59 ID:jhR6TkCe ／ パラサイト＼ （ 人＿＿＿＿） |ミ/ ー◎-◎-） （６ (_ _) ） ＜あげ ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ おまえら、猿同士であんま喧嘩すんなよ爆笑 / ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ / ,ｨ -っ､ ヽ | ／ ､__ う 人 ･ ,.y i | / ￣ | | ヽ､__ノ 生き恥>>1 ﾉ ﾉ | x 9 / | ヽ､_童貞_,ノ 彡ｲ | （U） | ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿ ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/08(木) 00:15:56 ID:ovVNVsMT 荒らし猿が来ましたね。 いつもの負け猿の遠吠えがこれですよね。 ププ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/08(木) 00:41:26 ID:Fb0d/4Ws もういい加減飽きたからうめない？ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/08(木) 00:53:09 ID:ovVNVsMT お前がおもしろくしてみろ禿げ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/08(木) 01:59:37 ID:6uWWGMId ? ﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙが世間的に許される年齢ってどれくらいまでなんだろね？ 少なくとも ＞家を持ってる？それが40年ﾛｰﾝとかならﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙの方がはるかに賢いし金持ちだろ。 金持ちかもしらんけど賢いからﾊﾟﾗｻｲﾄｼﾝｸﾞﾙやってるわけじゃないだろうと。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 01:30:02 ID:yYMiR6rP お前ら、40年の住宅ローンが通常有りえない事に気づけよ。 よって>>1の家はこのパターンだ １．安易な返済計画の下STEP返済でローン契約 ２．１０年経って返済額が上がるも払いきれず。 ３．泣き付いて返済期間を延長してもらい４０年ローンに ４．働けども働けども借金減らず。 この親にして、この子あり。 こんな馬鹿親に寄生している>>1はもっと馬鹿。 こんな子になっちゃってまぁ。猿爆笑。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 08:17:13 ID:6DC4jbQu >>501 その通り。 だから>>1には、家を建てる＝借金地獄というイメージしかないんだろうね。 元々「自立してない」と周りから言われてファビョって立てたスレだろうから、 バカみたいなレスしか返せない。まあ、議論にもならんわな。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 11:44:51 ID:Qrf3whSW 猿の負け惜しみはいつもコピペみたいですね 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 12:37:35 ID:PVGh0PWc お、新しい言葉を覚えたんだねよかったね 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 16:25:11 ID:ugIplUxz はじめまして。 確認したいんですが、猿って>>1のことなんでしょ？ 506 名前：通りすがり[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 17:31:48 ID:tyzhCqbj 住宅ローンを組む場合、①貯蓄金額②勤続年数③ローン終了時における年齢④年収⑤家族構成 ⑥住宅ローン以外のローン、借金の有無等々を厳密に審査されます。まず、この審査に通らないと ローンは組めません。また、賃貸だと２０～３０年スパンで考えれば、仮に家賃５万として、5Ｘ12Ｘ20 で1200～1800万になる。これだと田舎になら家は買えますねえ。また、持ち家だと家は建て替えなければ いけないが、土地は自分の物になる。さて、どちらが賢いでしょうか？まあ、ニートは論外だと・・・（ｗ 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 19:29:03 ID:kW3dcBGm >>504猿が新しい言葉覚えたのね >>505きみのことだよ >>506銀行から借金したことだけが誇りの虚しく辛い30年ですね。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 22:12:59 ID:j+cg6Wlj 素朴な質問なんだけど付き合ってる人がいるかいないかによっても違うんじゃない？ 煽る訳じゃなくて。二人暮らしならウマー。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/09(金) 22:52:56 ID:kW3dcBGm >>508 彼女のためにも結婚後住宅ローン数十年にならないようにしっかりお金を貯めてください。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 23:37:03 ID:RdnjdCOL うん、お金貯めるのは大事なことですよね。 でもローン組まなくていいくらい貯めてたら、いつまでも結婚出来ませんよ～ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/10(土) 01:34:39 ID:nve+qU2p ローン４０年と言ってる時点で住宅ローンに無知なのがバレてるんですが 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/10(土) 10:05:55 ID:Vq49tps6 で、1は目も眩むような資産を持っていて、なにを買うにも常にキャッシュなんだよね。 そして、家はもちろんキャッシュで買ったんだよな？そこのとこ、どうなのよ？ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/10(土) 11:15:50 ID:IS763e6A 中卒・低所得・パラサイト・彼女当然無し、そんな>>1に酷な質問するなよｗ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/10(土) 11:17:37 ID:QAkcsejV >>513 働いてんならいいんじゃね。口とあたまが悪いのは治すの希望するけど。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/10(土) 20:17:24 ID:NK1wjg1p >>514 おまえがな 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/11(日) 23:52:17 ID:+EWG96qa 俺は親戚に３０万ほど借りてるだけだが、パラサイトはまじずる過ぎ。 俺は都内で手取り１６万でひいひい１人暮らしやってるのに、 同じ仕事しててもパラの連中は金が余ってしょうがないとかほざきやがる。 ２０代で貯金１０００万近くもざらだし、マジ不公平。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/12(月) 00:28:13 ID:FrPmtTKu >>516 世の中卑怯者の勝ちですよ^ ^ てか、卑怯者と人間を罵ってる間は猿のままですよ^^; 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/12(月) 05:23:20 ID:gsgW4Pwf 住宅ローンを数千万も持つのはいやだな 以前、マンションをローンで買ったことあるけど、 その他に、管理費や修繕積み立て、駐車場代もかかり、 それに固定資産税もかかる それらを払うためだけに働いてる感じだった これは、経験者しかわからない 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 21:40:31 ID:uqU0iIE0 パラサイトの方が金は余るわな でも有意義な使い方はできないと思う 精神的に余裕があるから無駄使いできちゃうし ＢＹ今現在ﾊﾟﾗｻｲﾄ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/13(火) 20:57:09 ID:zJJV8npT >>519 有意義かそうでないかは主観の問題だな。 521 名前：1[] 投稿日：2005/12/13(火) 22:21:07 ID:PrU8J0YS 諸君久しぶり。 １から読んで自分で爆笑した 522 名前：ところで[] 投稿日：2005/12/15(木) 06:48:24 ID:1Hxy0TIP お前ら一生将来パパとママといっしょに暮らすのか？ｗ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/15(木) 09:43:23 ID:ElBbxeNt >>521 自虐？ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/15(木) 11:28:14 ID:J2U4sCUx おい糞ニート いつまでママンのミルクすっとんじゃ 能書きたれる前に自分の事くらい一から十まで やってみろや それからウンチクならべろや 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/16(金) 08:11:51 ID:RqIuBJ8I 激甘審査金融リスト http://193.to/?gekiama クレジット枠を現金化 http://193.to/?aiensu 526 名前：クレカ取得代行店[ganbura@e-box.jp] 投稿日：2005/12/17(土) 01:29:35 ID:ecnk1aF7 ブラック破産者問わず、クレジットカード作ります。 手数料は、完全後払いです。 申し込み履歴も残りませんので、安心してお申し込み頂けます。 カード発行まで、最短で2日～大体1週間で、お手元にカードが届きます。 宜しくお願い致します。 詳細は、メールにてドメイン指定解除で、題名を「クレカ」として、メール下さ い。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/17(土) 19:03:36 ID:AGXXHoM0 >>525.>>526 ママンのミルクすってパラサイトしてる >>1には必要ないってさ。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/23(金) 05:34:11 ID:dQp7wz/Z おまいら、よくスレタイ嫁。 「パラサイトシングル」とローン比べても仕方ないぞ！ 「パラサイトシング」とどっちがまともか！ つーか、この板ってシャキーン住人と、貸しスレの神が混ざってるから >>1の決め付け厨ぶりもなんだかな。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/23(金) 08:45:45 ID:al9+G4L/ パラサイト寝具。 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/23(金) 19:42:29 ID:TB+cvOzO 腐敗臭が漂ってそうな寝具だなｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/23(金) 21:50:32 ID:VZod5zcM |/-O-O-ヽ| 論破できない猿ども。ばあか | . : )'e'( : . | ｀ ‐-＝-‐ ／ ＼ ||＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ||＼＼. ＼ ∧＿∧ ||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ） . ＼＼ ＼ / ヽ. . ＼＼ ／ .| | | . ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./ （ ´,_ﾉ`）目合わせるなって ∧＿∧ . _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/24(土) 14:34:34 ID:mdNWiZSh 泣き叫んでる小学生を論破するのは無理だ罠 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/28(水) 20:57:39 ID:rIPSBxpJ 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 22:27:10 ID:Ws2sxNZP >>352 家を買った云々以前に、「ローン組める漏れは凄いんだぞゥ」系の書き込みを 揶揄していると思われ。 負け系板以外では現金購入絡みの話が多い。 ここの姉妹ｽﾚにもあるがね。 そこそこの所に就職、先を見た生活をしている香具師にとっては別段、夢物語 という訳でもない。 この板の連中の方が、利子については遥かにシビアと思ってたがなあ。 今の御時勢、銀行様に貢ぐほど馬鹿馬鹿しい話もなかろう。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/30(金) 18:08:57 ID:BXhsF2dh パラサイト・シングル、米で増加 「子と仲良く」親心も変化 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000011-san-int 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/30(金) 18:13:24 ID:BXhsF2dh この新しい親子関係を 「双方が真に自立するためのプロセス」と肯定的に受け止める考え方もある。 社会心理学者のスーザン・ニューマンさんは 「親にとっては一種のアダルト・チルドレンを観察する良い機会となり、 子供は両親と親としてでなく同じように悩みや問題を抱えた人間として付き合う。 互いを客観的に見ることが本当に平等な関係を築くきっかけになる」と話している。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/30(金) 18:31:29 ID:pi3P7NNh 女性が家やマンションを買ったら一年以内に死ぬよ！ ・・って細木数子がTVで言ってたけど、どうよ？ ちなみに漏れの知り合いの43歳独身女性はﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてるがｗ ・・そういえば不動産を買う時、親が生前贈与枠を使って 頭金を出してくれるというパターンは多いね。 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/30(金) 21:08:36 ID:Bg8UYtDc 細木ってババアはアレだろ？ 本田美奈子の名前変えさせて、すぐ亡くなっちゃったんだよな 新興宗教と同レベルでﾃﾗｷﾓｽｗ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/31(土) 01:55:55 ID:c3qi/KI+ >>537 kwsk 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/03(火) 12:44:56 ID:3Cf1DoMW 月１２万の家賃を払い続けながらめちゃくちゃ節約して、 40年かけてお金を貯め、（もちろん家賃計5760万は払うだけで、手元に残るものは無いよね。） 老人になってから一括で家を買うのと、 月１０万円のローンを４０年払って、利息100万ほどで家を買うのでは、 やっぱり後者が賢い気がする。 私が猿だからそういう考え方をしてしまうんだろうけどね。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/03(火) 14:57:43 ID:aneIXXDx >>539 >月１０万円のローンを４０年払って、利息100万 利息100万ってあり得るのか？ 2000万30年で調べたら ・適用金利：3.0％（返済全期間一定と仮定して試算） ・借入金額：2,000万円 ・返済期間 30年 ・毎月返済額 84,320円 ・総返済額(円) 30,355,200円 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 10:54:34 ID:gyiaFw2n ４０年ローンは>>1の家だけだよ。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 11:09:43 ID:Av8sn8Xz パラって、がっつり貯蓄。 そして現金で一括購入 or 頭金大幅増額ってのもアリだよなぁ・・・ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 16:20:28 ID:GmcQAqy6 ここでしっかり貯金！！！ 携帯だけあればお金を借りなくてもすぐに⑤～⑩万くらいなら稼げるょ！やってみて http://vl-o-l.jp/kanemochi/ 544 名前：111111111111[] 投稿日：2006/01/04(水) 16:24:12 ID:1gr4zrMG 俺的にはこの流動化激しい社会で未だに賃貸では無く"イエ"という80年代的 高度成長期的モノに存在し続けている方が心配 545 名前：111111111111[] 投稿日：2006/01/04(水) 16:24:55 ID:1gr4zrMG 存在 → 固執 スマン... 何で俺も間違ったかワケワカメ 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 16:38:42 ID:6UoCKEJ8 >>544 持ち家と賃貸という比較なら他に議論のしようがあるが、 このスレ… 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 18:38:16 ID:HQb9vI2D 親に寄生している大人をパラサイトというんだろ。 寄生主が死んだら、何に寄生するんだ。金もってっても生活ってもんは 自分でやってみないと、回らんこと多いよ。 せっかく貯めた金と心中しないよう心配した方がいい。 人のことより、自分の立場と将来から目をそむけるな。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 19:11:05 ID:IDjgcSJT ﾊﾟﾗでこの板にいる時点で終わってるがな 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 19:16:59 ID:JcArPz6s >>547 ニートとごっちゃになっていないか？ ・「アパートで一人暮らし」をしたからといって御立派な人格に なるって訳ではない。 ・パラる(親元で同居)＝精神的に未成熟、という訳でもない。 (未成熟なんで出るに出られない、ってのもいるかも知れんがね) 死に金を最小に、銀行に貢ぐ分も最小に済ませるに越したことはなかろう。 >>547は「ローンを抱えている俺って立派」と思いたいのかも知れないがね。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 19:26:52 ID:f+AbWc7O >>548 観光客もいるよ。 ドケチ板住人とかは、ここやクレ板が好きらしい。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 19:35:39 ID:IDjgcSJT ﾄﾞｹﾁ板住人の半分は乞食でできている というｲﾒｰｼﾞがある そんな自分も観光客に当たるわけだが 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 19:46:37 ID:f+AbWc7O >ﾄﾞｹﾁ板住人の半分は・・・でできている というｲﾒｰｼﾞがある それは「その日暮らし」板だ罠。 ここと同じlife7サーバーにある。 借金板同様、人生の墓場。 ﾄﾞｹﾁ板は守銭奴の巣窟。 「絞って増やす」愛好家のメッカ。 株板からの出向者も多いらしい。 10～20万の小金を稼いだ日ﾄﾚが いい気分に浸るために来るのだとか。 553 名前：名無しの電工[( ﾟДﾟ)ｙ－~~] 投稿日：2006/01/04(水) 20:19:16 ID:sXUyWTPF 確かにパラサイトは頭が良いのかも知れない… 金持ってる親元で生まれ金持ち的な生活をして 金持ち風な意見を言う。 世の中に【お金】と言う物が出来た時完全なる役割分担が成立した。 米に詳しい人は米を育て 果物や野菜に詳しい人はそれらの生成に集中した。 【お金】が出来る前は 食べたい物は自分で作る。 が基本中の基本だった。 しかし、それには限界があった… だから【お金】が出来た 現在【お金】の存在が当たり前になり生きるために基本中の基本な存在になっている。 現在、生きるためにはお金が必要なわけだが、 お金を獲るためにはどうすればいいのだろうか？ 答えは簡単 【自分に出来る事】 をやれば良いわけだ。 誰かが欲しがる何かを生産する事でそれとお金を交換すればいいわけだが、 親にパラサイトしている人間はどうだろう？ 最終的にお金と交換する物が無くなった時、 パラサイトは死ぬ… まぁ、日本と言う宿主も存在はするが充にはならん。 結果、親がいるあいだ親にパラサイトするのは頭の良い事だと思うが 将来的に考えた場合頭が良いとは思えない 結局、人間が最後に信じられるのは己自身なんだから… 長文ｽﾏｿ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 21:31:09 ID:PRMqHqnw >>553 >>549ではないが、ニートと勘違いしていないか？ 比較対象も把握しないで、自己正当化しているようでは 情けないぞ。 やれやれ、頭の回転が鈍いのは>>1だけではないらしい。 「借金持ち共め(w」と嘲笑したくなる香具師の気持ちも分かるな。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 22:03:21 ID:sXUyWTPF そうか！ 仕事していてパラッてるのか！ すげぇや！ ってみんながわらってるぅ～♪ きょ～もい～てんる～♪おれのこどもならすで～に♪ こ～ろ～して～る♪ はたちを♪ すぎても♪ うんこ～もふけ～ない♪ みんながわらってるぅ～♪ おやもわらわれてるぅ～♪ るぅ～るるるっるぅ～♪ きょ～もい～てんるぅ～♪ 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 22:05:56 ID:sXUyWTPF あ、ごめん 家にちゃんと生活費やら光熱費払ってる人の文句は言っとらんよワシは 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 22:27:15 ID:8MidGppL まあ、>>1が金の使い方を知らないということだけは間違いないな。 この低金利の中、必要な物のローンを組むことは、銀行に超低利で貸すより 賢いのは自明だよな。とっても良心的な金融屋だよ。 トータルのローン金額なんてどうでも良いんであって、その金を生かすか、 殺すかの問題だろうよ。 パラサイトシングルが賢いなんて笑わすなよ。その家は借金して建てたんだろが。 その時代の公庫金利も知ってるよな。 559 名前：558[] 投稿日：2006/01/04(水) 22:40:36 ID:8MidGppL 追加ね。 後５～１０年もすれば、中古マンションが供給過剰になるのも分かりきったこと。 だから、パラサイトシングルの奴はそれ買えば良いだろうよ。 ただ、そのときにシングルじゃないと良いけどなw 3LDK以上のファミリー向けが余ってくるから。 今家を買っている人は、必要だから買っているのであって、千代田区辺りの マンションでない限り、投機の対象にはならない。 デベは色々言っても、賃貸の家賃との比較で買っているのが多数だろ。 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 22:46:25 ID:tECugAji おやおや、またすり替え君か。 >この低金利の中、必要な物のローンを組むことは、銀行に超低利で貸すより >賢いのは自明だよな。とっても良心的な金融屋だよ。 銀行融資時の低金利？？を主張かね、まあいい。 しかし「銀行に超低利で貸す」を比較対象に持ってくるのは手前味噌だよ。 「最悪の運用をやっている香具師より、ローン組んでる俺の方が賢い」ってか？ >トータルのローン金額なんてどうでも良いんであって、 凄まじい金銭感覚だね。 この板の住人らしいな。 >その家は借金して建てたんだろが とうとう本人以外(親)まで持ち出してきたか・・・ 何と何を比較しているのか分かっているのかな？ やれやれ、>>43と>>45は正鵠を射ていたようだ。 偉いぞ>>558、 君の社会的信用に乾杯。 561 名前：通りすがり[] 投稿日：2006/01/04(水) 23:28:34 ID:eH1iaUJD 俺も1人ならそうするさ、ようはローン持ちがどうとか言う前にアンタら結婚できんの？ そして結婚後どうするのさ？ 親と住むわけ？ 賃貸？ 比べてる次元が違うので議論にならんね。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 01:00:34 ID:qCd+SGN3 金もないのに結婚すんな。 金もないのに結婚した結婚貧乏猿は 優位性に何の根拠もない結婚を盾に偉そうにすんな。 って主張も含めたスレだと思われ。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 04:51:47 ID:PcFdmLDR 結婚後同居を喜ぶ女はまずいませんよ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 08:43:21 ID:CA0cXQPa >>556 便利の良い都会の、大きな家の一人息子でも、 わざわざアパート借りて親元を離れる必要あると思う？ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 11:22:12 ID:T7eaMwmV 社会的信用があるからデカイ借金ができるって・・ 見栄にしか感じられんよ。 なんか可哀想に思えてきた。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 12:52:34 ID:IICcj3nH 564 一人暮らしはとても良い勉強になるよ まぁ、実家で親と一緒に住んでても 自分の服は自分で洗濯したり 家事手伝ったりしてて、ちゃんと共同生活出来てるなら立派だと思うよ ニートで引き籠もりで家庭内暴力とかやってるボケが気に食わん 567 名前：561[] 投稿日：2006/01/05(木) 15:04:22 ID:sFYLRzEF 562へ 君は読解力がないのか？ 結婚する金もないのは論外！ローン持ちがどうとか語る前に家庭持ったと仮定して物事考えてみろと言ってるんだが… 568 名前：111111111111[] 投稿日：2006/01/05(木) 17:10:45 ID:O45sxj+9 つーか何か二ｰトを相手に自慢している点でオマイラ既に負け組みだと思うよ... 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 17:37:44 ID:Bpwfy1EC 土地買って、家は思いっきり安く建てる。 プレハブでもいい。 それが一番賢くね？ 償却するばかりの建物に、莫大な借金してまで金掛けるのが愚かなんだよ。 570 名前：フリーター＠貯金97万 ◆a72GDQ/FWw [age] 投稿日：2006/01/05(木) 17:41:40 ID:TDK/eGm9 マジレスしてやると月々15万の40年ローンを組まなくてはいけない 香具師は先祖の浪費無能のつけを支払わされてるだけ（ﾌﾟ 先祖がしっかりしてる香具師は家をゆずってもらったりほとんど金を 出してもらって家を建ててる（ﾌﾟｹﾞﾗ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 19:38:09 ID:4XTaIBPo >>570 お前完全な基地外なんだから早く精神病院行けよ そこで首でも吊って自殺して来い！ 誰も悲しまないから乞食と一緒に無縁仏に入れ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/05(木) 20:26:43 ID:ghWZXT4X 珍しいな。 いつもならヤル気満々の借金持ちが湧いて来るんだが。 >>558とかはどうした？ ローンの素晴らしさを教えてくれよ。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/06(金) 10:54:15 ID:fRG+6bTn どこから借りようが多額の借金してる時点で人生の成功者ではないよな。 人生の成功者ではない人間同士で優劣つけたがる時の拠り所が 「銀行から借りられる人間は偉い」というよくわからない価値観なんじゃない？ >>540見ると10年は利子払うだけなんだね。（よくわかってませんが。） そう思うと資産価値というのを持ち出すのもおかしい気がしてくる。 結局は「銀行から借りられるのがえらい？借金じゃん。自覚して恥を知れよ。」ってスレなだけなんだろうけど。 他人の価値観を覗くという意味ではおもしろいね。 574 名前：というか[] 投稿日：2006/01/06(金) 15:09:03 ID:eX+zpEHj 将来の人生設計（老後も含めて）ができてるかが問題であって家のローンなんて人生の過程の1つにすぎない。論点にズレがあるから議論にならない。結局、君らは同じ立場になった時、甲斐性の無さに初めて気付く… 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/06(金) 15:14:44 ID:2ZQ3qzND 20代で実家暮らしはまだいいけど３０半ばで両親と暮らしてたら普通に かっこ悪いよ。自立できないマザコンだと思われる。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/06(金) 21:35:14 ID:rlmvW3yG >>575 >20代で実家暮らしはまだいいけど・・・ その20代で4桁万円貯める、なんてのはザラにいる。 これがデカい。 支払いシミュでもしてみな。 >>574 >家のローンなんて人生の過程の1つにすぎない。 >結局、君らは同じ立場になった時、甲斐性の無さに初めて気付く… まあ喪前の金だし。 好きな貢ぎ方をするのが良かろう。 Sink or Swim、どっちに転ぼうが知った事じゃない。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/06(金) 23:46:35 ID:igmKd6+F ステキなスレですね。 いままでは株板で住人なんだけど資産すっ飛ばして借金しようかとこの板に。（泣） 1の必死さがめだつ。 やっぱ、身近に借金ザルの洗脳に言われたのだろうね。 パラサイトシングルはいかんと。おれもそう思う。 だが、実際、パラサイトシングルをやってる。結婚してないからな 借金して家を買う、いいじゃない。インフレになれば儲かるし。 土地バブル破裂するまではそうだったわけで、今は市況が上むいてるし。 デフレだと地獄をみる。これは仕方がない。 時間を買うという意味でも。５０で子供が成人してから家買ってもしょうがないじゃん。 理想は借金なしだろうけどね。 1には嫁候補は居るのか？ 株板では嫁は長期負債とか耐久消費財とか言われてるけどね。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 02:35:05 ID:uIJYpSwc >>1 年収600万 嫁1、子2 打つ、買う、サラ利用有り で家買った。 頭700万 借入4600万 貯蓄0 とりあえず4年経過したが然したる問題ないぞ。 で、お前は直近4年間でどれだけ蓄財できたんだ？ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 03:18:10 ID:VoRGd2S0 パラサイトシングルって、洗脳とは言わないけどマスコミが作った言葉でしょ？ >>534-535のように価値観が変わったらあっさり認められるものになりそう。 結局、見栄で実家を出てひいひい言ってる間に、 パラがそれこそ４桁万円貯めてたら見下されるのはどっちかって話にはなりそう。 まあ、借金持ち同士は慰め合うだろうけど。 パラで貯金なしっていうのが最悪ではあるけどね。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 03:21:11 ID:VoRGd2S0 そう言えば大昔だけど 職場の先輩に「尾崎豊ってあれだけ反抗的な歌作ってるのに実家住まいらしいですね」 って言ったら 「そりゃ人にはいろいろ事情もあるから」ってクールに返されたこと思い出した。 世の中がこの先輩みたいに個々の事情や理由や価値観に対して寛大だといいんだけどねえ。 パラを馬鹿にするから、借金持ちも馬鹿にされ返されるわけで。 581 名前：いや[] 投稿日：2006/01/07(土) 07:31:58 ID:NueKG3oB パラを馬鹿にしてるわけではない。将来を考え、せめて4桁の貯金をしているのであれば… でも実際はそうでなかろう。 家庭持ちは今に至るまで結婚、家、出産、車などローンと別で既に4桁ごとき捻出してる。1000万ぐらいじゃ家の頭金ぐらいしかならないんだからね。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 08:24:39 ID:6HLpTZK0 >>581 問題なのは、このｽﾚの「自称：家庭持ち」も痛過ぎることではないかな。 借金板だから仕方無いのかも知れないが。 ・頭金0でも・・・ ・トータルのローン金額なんてどうでも良い・・・ >>1がアフォだから何とかバランスしている訳であって、他板でなれば ここの「自称：家庭持ち」も池沼扱いだぞ。 >>1000万ぐらいじゃ家の頭金"ぐらい"しかならないんだからね 4桁=1000という発想が住人らしいな。 資産系の板にでも行きな。 それに頭金の増大は、 「借り入れ額短縮による利息減少」、 「借り入れ期間短縮による利息減少」 と二重の効果があるのは分かってるよな？ 本当にローンを組んだことが あるのかい？ 583 名前：はぁ？[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:15:00 ID:W3qw62xX >>582 読解力が足らないようだね。1000万円はあくまでパラサイトの人間が４桁 貯金できた場合の最低レベルを挙げただけで、住宅ローンのスレだから 頭金の例を出したが、仮に1000万貯金できたとしても家庭を持って生活して いく中で全然足らない金額ですよという意味。 家を購入している方はそれぐらいすぐ理解できると思うし、疑問に感じて いる時点で逆にお話にならないのでは？。 俺が言いたいのは、両親が自分たちにしてくれた事を自分の息子に同じこと を将来してやれるかどうか考えたことがあるのかい？という事。そして３０代 後半でまだパラサイトの方は既に手遅れ。家を購入することはあくまで人生の 過程の１つにしかすぎないんだし将来に十分な貯金があるならまだしも、結婚 すらしていない君たちがとても理想的な将来を計画できているとは思えない。 何なら君たちの将来計画を語ってみてよ！ 584 名前：111111111111[] 投稿日：2006/01/07(土) 15:49:43 ID:VHnJ9DPm なんかうぜーぞ マジでイエ最高主義者達 パラでも二ｰトでも色んなケースがあるだろ? イエが広けりゃ 親と一緒でもいいんじゃね? 第一ここでオナニーしている態度 が気にいらねえ 所詮世間では何も認められてないからここで ほざいているとしか思えねえ 自分の知人にでも自慢してろよ 585 名前：おいおい[] 投稿日：2006/01/07(土) 16:34:42 ID:W3qw62xX >>584 頭悪いの？ 親と暮らすのが駄目なんて言っちゃいないだろ？ ボクたち、将来のこと考えてるのぉ？ と言ってるんだよ！ 結局、将来の計画もなくそして自分１人で生活することもできないから 親と住んでいるだけにしか聞こえないんだよ。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/07(土) 16:45:22 ID:180Eh5eJ 借金あっても家が財産になる 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 17:35:08 ID:g10TwfYQ >>586 そんなこと言えば（ギャンブル以外の）あらゆる浪費は財産になるって言い訳できるよ。 588 名前：はァ～？[] 投稿日：2006/01/07(土) 17:50:09 ID:6HLpTZK0 >頭金の例を出したが、仮に1000万貯金できたとしても家庭を持って生活して >いく中で全然足らない金額ですよという意味。 >家を購入している方はそれぐらいすぐ理解できると思うし、疑問に感じて >いる時点で逆にお話にならないのでは？。 これまた手前味噌君出現かな。 1000万円ぽっち？ ではどうせダメ的な 発想が凄いな。 少しでも多く積んで、後顧の憂いを減らす。 当然と思うんではないかな、普通。 >>583は「どうせ・・・」で思考停止かね？ >そして３０代後半でまだ・・・ そんでもって"自分勝手に年齢設定"までやって「パラは云々・・・。漏れ偉い」 かい？ この前は「銀行に預けているバカよりローンを組んでる俺は偉い」的な "間抜け"が出現したが、その亜種かな？ やはり借金板だな。 借金の正当化にかける執念には頭が下がる。 (似たような話がﾘｰﾏﾝ板に上がったことがあるんだが、結局ローン持ちが書き込む ことといえば、「いかに支払いを前倒すか」・「現金購入への道は」がメイン だったように思う。パラ、同居、社宅etcを駆使してな) 589 名前：券 ◆Xoaxo7g2Iw [sage] 投稿日：2006/01/07(土) 21:24:57 ID:DdRQCLjW |д・) 俺はパラサイトする親もないし金貸してくれる銀行もないので 「非パラ・非ローン持ち」ですよ。 で、今アパートで独りでコンビニ弁当喰ってるわけだけども、 今ココに神が降りて来て「貴方はローンもなく、親と同居でも ない。幸せだろう？」とか抜かしやがったら、神の身体を逆さまに 持ち上げ、両腕で神の胴を抱え込んだのち、神の頭部を自分の膝に 挟み込みベッドから跳躍、しかるのち両膝を深く曲げ、地面に それをしたたかに叩き付けるなどし、「やかましいボケ！！ 嫁よこせ！！」と激怒すると思います。 つまりは「ローンがないから良い」「実家に世話になってない から良い」などとゆうことはないんじゃないかな、どの道を 通ってもそれなりに辛いのだから、自分の選択を信じて なんとかだましだましやっていくしかないんじゃないかな、 とゆうことです。おわり。 590 名前：君ねぇ～[] 投稿日：2006/01/07(土) 22:13:51 ID:tf72+qyp >>588 本当に読解力ないの？ 仮に自分たちの両親と同じことを自分の子供達にして やろうと思ったら、いつ頃までに結婚し、家を持ち、出産して育てていか ないといけないか逆算できるだろ。（４０歳で結婚したとしてシュミしてみな） 人生設計ってそういうものではないのかい？ それが君たちにできているのかを 聞いているのに仮定で挙げた単語にのみ敏感に反応する。お笑いもんだな・・・ ああ、それと人のコメントにのみ触れるのはいいが、あなたの現在とこれからの 将来像について語ってみてよ。聞きたいなぁ～さぞすばらしい生活してるんだろうね 591 名前：1[] 投稿日：2006/01/07(土) 22:49:50 ID:ajRvdeaZ ／ パラサイト＼ （ 人＿＿＿＿） |ミ/ ー◎-◎-） （６ (_ _) ） ＜猿ども、もりあがってるな。ばあか ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､ / ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ / ,ｨ -っ､ ヽ | ／ ､__ う 人 ･ ,.y i | / ￣ | | ヽ､__ノ 生き恥>>1 ﾉ ﾉ | x 9 / | ヽ､_童貞_,ノ 彡ｲ | （U） | ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿ ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 22:59:57 ID:4ZvCTl62 >>590 つらつら読んでみたけれど、>>590の主張する「ローンで家持ちの優位性」 というのは、比較対象が ・パラサイト(まあ話の流れ上、当然) ・結婚・出産(させる)適齢期??に間に合わなかった者 (40歳くらいを考えているのかな？) を想定しているんだよね？ そうであるなら>>588に手前味噌呼ばわりされても仕方無いのではないかな。 (>>588も、君が「３０代後半」拘泥しているのを指摘している) 22歳で就職、30前半で結婚するパターンならどうかな？ 今の御時勢では普通に見られる光景だ。 ここでパラってきた香具師なら「貯金」、「結婚」、「ガキの養育期間」 全てを手に出来るよ。 逆にお聞きするが、この場合「ローンに縋って家を買った者」の優位性は何かな？ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 23:06:18 ID:n8lhj2a4 もしかしたら>>590は連れ合いにおねだりされてフライングスタート せざるを得なかったんじゃないか？ 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/07(土) 23:43:08 ID:LRfkUY5d フライングスタートのやつが自分の現状を認識するのが怖くて なぜか勝ち誇ってるのはリアルでもよく見る光景だね。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 02:29:14 ID:sI0CSlPW 目くそ鼻くそが争っても仕方ない 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 09:02:09 ID:OnF739Kv ただ、>>1が「バーカ」とか「猿」とか言うのが可笑しいだけです。 鏡見て言ってるのか、と。 597 名前：ん？[] 投稿日：2006/01/08(日) 10:45:21 ID:ImGjf/Ln >>592 またこれの繰り返しかね？ スレ主に関してはもはや論外だな、まあいい・・・ 現在パラの方は君らの世代で家族を終わらせる気かね？ 家を買うとかの前に、 こちらの方が大問題だろ。人生に対する根本的な考え方がまず違うんだよ。 前にも言ったが家を購入することなんて人生の過程の１つであり、ローンで購入 する優位性なんてないよ。賃貸でも社宅暮らしでも過程はどうでもいいだよ。 俺の場合は毎月同じ金額を払うくらいなら試算をして持ち家を持った方がよか ったのでこうしているだけさ。３０歳で購入、２５年ローン（ボーナス払いなし） 、毎年追金しているので５０歳には完済するだろね。だって老後どうするの君たちぃ 家を購入するぐらいのお金がいるんだよ？ 俺はもう貯めていってるけどね。 フライング？ 一体どんなローン組む気だよ！ 君らから将来の事が全く見えてこない 事の方が不安なんだが・・・ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 11:02:16 ID:wJC3vZkK >>597 ここまでくるとイタイな。 最初はカタギの常識人かと思っていたけど。 >現在パラの方は君らの世代で家族を終わらせる気かね？ >君らから将来の事が全く見えてこない事の方が不安なんだが・・・ >>592の上げた事例が読解できなかったのね。 お気の毒。 >だって老後どうするの君たちぃ >家を購入するぐらいのお金がいるんだよ？ なおさら人生中途でのロスを減らすべく努力するだけのことだろう？ ローンを組めば何か有利になるのかい？ 老後大変だから → ローン云々かい、変った持論だな。 >賃貸でも社宅暮らしでも過程はどうでもいいだよ。 推敲してから「書き込む」を押そうね。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 13:05:38 ID:mskm5XqK 家買い借金背負うのが当たり前みたいなのはおかしいとは思ってきた。 ローン払い終わる頃死の１０年手前くらいで、 完全に自分の物になった時は家もボロボロ。 金全部払いきるまでは完全に自分の物と言えない 600 名前：ん？[] 投稿日：2006/01/08(日) 13:18:47 ID:ImGjf/Ln >>598 ローンにするメリットがあるかは賃貸にした場合の月額料との兼ね合い だろう？ ローンにした方が安かったら君ならどうするのさ、賃貸にした 場合、老後も払っていく方がいいと思うの？ ご苦労なこったね。 俺は自分なりに計画・購入し、ローン期間は短くできていると思うがね。 日々苦しいとも思わんがもっといい方法があるなら教えてよ、参考にするから。 ああでも君の将来も語れないんじゃ無理かな？ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 13:44:14 ID:XHl4NWJm 一生家賃払っていけるだけ貯めるんだったらいいんじゃないの？ そういう人が居ないと、不動産持ってる人が大変困るから お金は回さなくちゃだめだよね～ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 13:57:35 ID:hX4urSKA >>600 社宅とか無かったの？ 就職した後、親元で8年(ええ々々、どうせパラですよ)、 嫁さん貰って社宅に7年・・・ 十分貯金できたけど。 福利厚生がダメダメの会社だったの？ それとも御家族に何か問題でも？ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 14:10:54 ID:XHl4NWJm そうか～親も会社もしっかりした人なら何も心配なくていいですね 社宅って永久に住めるものなのですか？羨ましいです 604 名前：602[] 投稿日：2006/01/08(日) 14:15:19 ID:hX4urSKA 社宅に7年住んで、家を買ったんですが。 ダメですか？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 14:24:32 ID:XHl4NWJm 失礼 ローンを組むことを否定してる人だと思いました 今が買い時ですよね 不動産屋に騙されていなければ 606 名前：602[] 投稿日：2006/01/08(日) 14:29:43 ID:hX4urSKA 私も(どっちかというと嫁さんかな)、ローンを組むことを否定してる人 なんですが。 先が不透明なのに、利息を金融機関に貢ぐのは真っ平御免なので。 >不動産屋に騙されていなければ そう願いたいものです(シャレにならないし)。 607 名前：ん？[] 投稿日：2006/01/08(日) 14:30:35 ID:ImGjf/Ln >>601 君は何歳まで生きていつまで働く気なんだ？ 定年以降収入がなくなるんだぞ。 生涯いくらかかるか計算してみろよ！ >>602 私も就職後から結婚するまで１人で社宅でしたよ。（同じく８年） でも結婚して社宅に入って７年って、甲斐性無しって言葉知ってますか？ 君はよくても奥さんや子供が満足してるとは思わないが・・・ それも方法の１つではありますが、俺からしたら選択外でしたね。 社宅暮らしの時に十分貯金できたから家を購入しただけですよ。 >> 十分貯金できたけど。 よかったですね。これからも社宅でガンバッてください。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 15:21:23 ID:wqMex5Uz >>607 多分、ID:ImGjf/Lnは「全部読んでから書き込めば良かった」と後悔 しているだろうな。 あのさあ、「将来計画???」だのなんだのと御高説を垂れるのは それなりの読解力を身に付けてからにしない？ すくなくとも「そそっかしい」のは直しなよ。 >>1の代役を喪前がやってどうすんのよ？ ローン良し悪しはともかく、そのうち「頭の悪い借金持ち3流リーマン」とか 言われるよ。 609 名前：111111111111[] 投稿日：2006/01/08(日) 16:29:56 ID:FKnppRAN 結論 イエ至上主義者は逝け 610 名前：ん？[] 投稿日：2006/01/08(日) 19:37:30 ID:ImGjf/Ln ああそうだな。そろそろ飽きてきたし逝くとするかな。 この連休のいい暇つぶしになったよ。 君らの将来については全く見えなかった（理解できない）が 残りの人生せいぜい頑張ってくれたまえ。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 19:52:39 ID:wKf2C0pf >>608 借金板のローン持ち(少なくとも>>607)は突発的に視野狭窄に なるってことだろう。 ローンの善悪はそれぞれ言い分もあるだろうし、即断出来ないが、 相手の書き込みも読まないで、思い込みに突っ走るってのは 悲しいもんだ。 逆上するほどの話題とも思えないんだがなあ。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/08(日) 21:31:51 ID:sI0CSlPW >>610 こいつみたいに思い込みで勝ち誇るやつってどうにかならないかな。 ２ちゃん中毒としか思えん。 613 名前：1111111111[] 投稿日：2006/01/08(日) 21:45:16 ID:FKnppRAN 別に人の人生なんてオマエに見えようが何が関係あるんだよ（ｗ オマエ会社でもろくに仕事してないんじゃないか? 614 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/05(日) 14:42:34 ID:PId/ZL7A 思いっきり金を使えない、貯金と借金どちらも変わらんよ。 どうせいつか死んじゃうんだし、クダラネー 616 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 617 名前：全部読んでないけど[] 投稿日：2006/06/03(土) 14:13:31 ID:ks/12M9K ４５００万円の物件を、頭金２０００万、２５年ローンで契約したが、がんばって３年で払い終わった。 ３年待てば買えたじゃんと言われても、待てなかった。 担保が銀行から、自分に移るのだけど、その手続きに２万円（司法書士代）が必要と言われ詐欺に会った感じ。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 14:27:24 ID:jHJUcrPC 普通の人は無理だしそれ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/03(土) 19:38:49 ID:NB7dX6Rq >>617 ﾊﾞｶだね君 620 名前：pksp.jp/juwrq/[sage] 投稿日：2006/08/02(水) 11:23:29 ID:d4qMwZJY ↑↑↑↑↑↑ ここ審査甘いです!! 即日振込でした!! お金にお困りの方やすぐ必要な方必見です!! 621 名前：あげ[] 投稿日：2006/08/09(水) 01:27:03 ID:4PISSLiq まだこのゴミスレあったんだ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 18:49:04 ID:FGoO1bn2 即融資激甘厳選 n1.to/758 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 12:48:52 ID:xLHh1TYb0 財産を価値の上昇するものにウェイトをシフトしていくのが 普通だろう。過去数年はデフレ局面で資産を売却して 財産を現金重視にシフトした人が得をしてきた。 インフレ局面では現金は放出して株、債権、不動産重視にシフトする。 この場合、シフトした財産の価値上昇が借金の利息以上であれば 当然、借金して財産を手に入れた方が有利ということになる。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/11(日) 00:55:27 ID:E3ROxy670 資産等の難しい事は分からない。 しかし、視点を変えれば 絶対、パラサイトの方がまともだと思う。 分譲住宅、マンションなどをローンで購入し、親元を離れ、 親が年取ったら、面倒を見ず老人ホームへ入れる。 住宅ローンを組んで住宅を購入した人のほとんどが 親は親、子は子と言った考えの方が多いと思う。 その陰りとして、独居老人の死亡とか、ニュース、新聞で見る。 パラサイトの方は年を取った親の面倒を見るため、 同居し、尚且つ、親の将来、自分の将来を考え 自分の親と同居してくれる女性が現れるまで、 貯蓄している。とても素晴らしいと思う。 日本全体がパラサイトであればゴールデンウィーク、 お盆、正月の帰省ラッシュと言った現象もなくなり、 省エネルギー、地球温暖化防止にもつながる。 現在、ダンカイの世代が定年を迎え、独立したダンカイの 世代の息子たちが将来、親の面倒を見てくれるのか？ 心配である。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[pass=karipaku] 投稿日：2007/03/14(水) 17:21:34 ID:N6Lp9sK40 >>624 そのセンスに脱帽 ――――― マルチｽﾏｿ フルネームスレから転載 http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000010842.zip 沖縄県那覇市長田2丁目の借りパク野郎、城間祐子の顔写真と免許証(修正済)。 借りたモンは返せよ！こっちも探偵動かしてるからな！ この顔を覚えろ！絶対に貸すな！ こいつについての情報切望してます！ パスワードはメール欄参照 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 01:50:39 ID:3FxxrIUp0 >>625 彼女の写真みました。 いくらお貸したのですか？1,000万？10,000万？ もし、あなたが>>１であれば このスレで釣られた「家のローン数千万の奴ら」 みんなが「彼女に貸した額」について興味津々の状態です。 10万、100万の金でガタガタ言っているようでしたら、 貴方の人間としての器、貴方の身勝手さが暴露されます。 いろいろなスレで彼女を攻めているようですが・・・ 闇金でない貴方が何故あなたが彼女にお金を貸したのか？ >>1でないようでしたら、ごめんなさい！ 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/15(木) 04:07:26 ID:sOwtNSnH0 >>1 パラサイトシングルが如何した？ 家持ち借金持ちが如何した？ パラサイトと借金持ちの対立を煽って喜ぶ輩は死んでよし 他人を貶めることでしか快感を得られない猿 こんな糞スレ立ててオナニーしてるんだったらさっさと死ね ついで色んなところでいろんな煽り系のスレッドを立てるな その方が世のため人のためになる。 628 名前：エッセンス[selamatasuka@yahoo.co.jp] 投稿日：2007/03/30(金) 19:18:39 ID:Q0SJPjw00 これは、みなさん誰もができるお金儲けのお話です。 PC初心者の私でさえ、簡単にすることができました。作業時間は１日２０分くらいでOKです。 それなのに毎月３０万円以上は収入があります。副業としてはとてもおいしい話だと思いませんか？ http://a4p21031.kagennotuki.com/ 私はこの副業のおかげでワンランク上の生活を送っています。毎日ちょっとした贅沢を楽しんでおります。 もっと早くはじめていたら、と後悔するくらいです。 まだまだこの情報は知らない人が多いです。なので今からでも充分間に合います！ これであなたも余裕のある人生を送ってください。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/31(土) 01:19:30 ID:k5ukSUeJ0 >>1の悪行 借金生活板で対立系の糞スレを立てまくり、当人同士が叩きあうのを見て喜ぶ変態 それによって>>1本人の悲惨な人生が好転するわけでもない、が、人の煽りあいを見るのが唯一の喜びらしく、 それ故かなり屈折した性格をしている。 恵まれた人生を送っていないためか 下がって1,2週間もレスがつかない糞スレをその喜びのために態々保守ageする。 再びココへageに来る>>1へ さっさと自殺しろや 心配すんな誰も悲しねーからｗ 陰湿に糞スレをage、無関係な連中を煽って喜んでるお前。 そんなおめーが死んで誰が悲しむんだ？ おめーの人生が悲惨なのはおめーのその陰険極まりない性格のため。 恨むなら自分を恨めやｗｗｗｗｗｗ 蚊帳の外から当人同士を怒らせて喜ぶなぞ下衆の根性。 おめーがニートだかパラサイトだか借金持ちだか高卒中卒だか風俗関係だか何だか知らんが んなこたぁどーでもいいからとにかく死んどけｗ >>1の悪行 借金生活板で対立系の糞スレを立てまくり、当人同士が叩きあうのを見て喜ぶ変態 それによって>>1本人の悲惨な人生が好転するわけでもない、が、人の煽りあいを見るのが唯一の喜びらしく、 それ故かなり屈折した性格をしている。 恵まれた人生を送っていないためか 下がって1,2週間もレスがつかない糞スレをその喜びのために態々保守ageする。 再びココへageに来る>>1へ さっさと自殺しろや 心配すんな誰も悲しねーからｗ 陰湿に糞スレをage、無関係な連中を煽って喜んでるお前。 そんなおめーが死んで誰が悲しむんだ？ おめーの人生が悲惨なのはおめーのその陰険極まりない性格のため。 蚊帳の外から当人同士を怒らせて喜ぶなぞ下衆の根性。 おめーがニートだかパラサイトだか借金持ちだか高卒中卒だか風俗関係だか何だか知らんが んなこたぁどーでもいいからとにかく死んどけｗ age馬鹿の巣↓ 628 ：エッセンス：2007/03/30(金) 19:18:39 ID:Q0SJPjw00 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131290861/l50 191 ：猿飛佐助：2007/03/30(金) 23:51:02 ID:Q0SJPjw00 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123471461/l50 504 ：エッセンス：2007/03/30(金) 19:45:25 ID:Q0SJPjw00 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1127815692/l50 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 06:16:49 ID:pbIslTEi0 貧乏人の家は中古をすすめる。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/29(金) 20:16:24 ID:uekEb6U10 今パラパラ踊ってる。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/04(水) 15:19:44 ID:rGTMN3h60 嘘つけ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/09(月) 04:18:36 ID:OuIK5+Q30 起きて半畳寝て一畳 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/24(火) 02:17:24 ID:dvGJrXes0 (・o・)ノ寝ます。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/26(木) 00:11:43 ID:mc+CwyhG0 ｜３´●)ﾉ寝る 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/27(金) 11:06:54 ID:w/sJ39yg0 おは 637 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[] 投稿日：2007/07/29(日) 03:48:52 ID:J6M1tgXr0 どっちもどっち 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:22:26 ID:WxwX6FVoO 団栗だみゃ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:46:29 ID:1xv/0CZL0 シングルじゃないっすよ。息子いるし。パパもいるし。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:47:10 ID:1xv/0CZL0 両刀なので女の子も好きですし。日本女が元から好きだし。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:51:05 ID:1xv/0CZL0 パラサイトシングルじゃなくて相手いるんで。 642 名前： 【大凶】 【940円】 [sage] 投稿日：2008/01/01(火) 14:44:44 ID:+cKp30p+0 d 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 21:02:37 ID:Ppl6jnYy0 不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から60 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1198917700/l50 406 ：闇の声 ：2008/01/07(月) 08:08:27 ID:e299eqiL 各企業は、今年”大胆な改革”を打ち出すだろう 中身は再度の徹底したコストダウンとリストラだ 言うまでもなく、今年の景気は先行き悪いが、むしろそれを契機にさらに賃金を 下げて、４０代の現場作業員や３０代の事務職を徹底して派遣に切り替え、おそらく２０％程度の 人件費圧縮を図るだろう いきなりそれを親会社がやるのではなく、下請けから元請けへと逆流する形で進めて、最後に自分の工場の 合理化を進める形だろうね その意味で、今年の下半期は再び雇用不安が増大し、職はあっても食うに困る状態の人が急増する 今までは独身者だったが、今度の場合生き残ってきた家族持ちがその対象になる 生活費の負担増は二重に効いてくるし、もう切りつめるモノは教育費と食費くらいしかない 貧困化がさらに進むだろう ところが・・・金融機関にとってその様な人々が手放すローン付きの家屋は新たな 債権として美味しいビジネスなのだ それに投資したがっているのは、インドやシンガポールの若手投資家グループだ 日本の金融市場は新たな投資家を招き入れないと、肥大しきった市場を維持できない その為には新たな”商品”が必要になり、それがローン付きの家屋だ 無理矢理住んでいるところを取り上げない限り、これらの商品は市場に放出されないから 一方で新たなローンなどの金融商品を作りながらもう一方で貸したモノを剥がして 商品化させる 日本のバブルはそこまで来た・・・余りに危険な水域だ 昨夜はそんな話を聞いた・・・これが極端なほら話なのか或いは真実に近いのか、 事情をご存じの方にご説明願いたいと存ずる 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/16(土) 19:15:15 ID:XH5NinzZ0 俺もパラサイトしたい。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/16(土) 19:47:53 ID:fp1fWJxrO >>1 パラサイトは親が死んだらホームレス 家のローンある奴は払ってる間も住む場所あるしそれは自分の家 つうかローン組まなきゃ家賃払うんじゃボケ！ 家のローンや家賃を寄生して払っわないパラサイトしか思い付かなんスレ立てんなクズ！ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/16(土) 19:53:28 ID:fp1fWJxrO >>1 ちなみに金持ちでパラサイトシングルなら相続税払えないだろ？家高いんだからよ～ 本当の金持ちは親が家買い与えるからパラサイトシングル＝実家から出れないじゃないんだがなぁ～ 実家から出ない親泣かせのクズ死ね 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/20(水) 19:45:12 ID:P7D8KT8S0 １は友達がいなくてかまって欲しいんだろ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/03(月) 04:15:37 ID:8EUsLmJ10 住宅ローンは自業自得、甘えるな。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/04(火) 08:41:25 ID:roqcHjZk0 パラサイト最高！ 結婚とか子作りとか面倒なことしてたまるか。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/16(日) 19:12:57 ID:sxdqka+qO 親がなくなりゃホームレスってアホか！その為に親は生命保険加入しとるぞ それで相続税払って家改築、老後も安泰。この不景気な時代に住宅ローン抱えとる自体お前らの方が銀行から見りゃ不良債権者ダヨ～ン 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/17(月) 08:54:25 ID:4MSqYfxB0 結婚して子供を作ると人口密度が高くなり環境に悪い。 一人暮らしをすると家電製品や家などゴミが増え環境に悪い。 よってパラサイトシングルはモラルのある人間だ。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/17(月) 09:26:04 ID:zxgUCalG0 家は 相続する 借金して立てる 賃貸で住む の３つしかない！重要なのは親が、先祖が 相続する ← 資産家、地主 借金して立てる ← 平民、リーマン 賃貸で住む ← 下民、低所得者 でパラサイトシングルだがどこの階層かで異なる 資産家、地主＞＞資産家、地主のパラサイトシングル＞＞平民、リーマン＞＞平民、リーマンのパラサイトシングル＞＞ 下民、低所得者＞＞下民、低所得者のパラサイトシングル となる よって>>1の主張は資産家、地主のパラサイトシングル＞＞平民、リーマン ときのみに当たる論法で他の階層の人間にはあてはまらない また、相続税がかかるような資産家、地主は全世帯の５％位等限られる のでそのなかのパラサイトシングルは数値上計算する必要も無い極少数と思われる 結論 >>1の主張は荒唐無稽である 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 17:22:35 ID:dDS3AvwP0 機械のようにコツコツやれる人、明らかな浪費家は別として 商売や借金で失敗の人は、 みんなタイミングが悪い、変化や流れを順張り（大勢の意見）でしか見てない。 見事に自分のキャリア、職種、日本景気などが登りから平ら～下り始めで勝負する。 そんで見事にドン底で投げる。株とかと一緒だわね。 ことわざ、格言、中国日本古典や哲学書、宗教の聖典や それこそギャンブルの格言でもいいから染み込ませておかないとね。 万策尽きるからドン底なんだけど、なんとか手がある場合は踏ん張るべきなんだけどね。 695 名前：パルピポパルピポww[sage] 投稿日：2008/11/17(月) 19:30:59 ID:eUpADbgjO 検索ご苦労様www パルピポパルピポww悔しいのぅwwww 696 名前：資産家[] 投稿日：2008/11/18(火) 17:47:07 ID:v/Fad7fB0 家くらい、キャッシュで買えよ！ クソ貧乏人どもが！！！！！！！！ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/18(火) 20:26:51 ID:ME8R8dN/O 毎月払ってるローンで宝くじ全額、毎月買ってみたら、そっちの方が家持つ近道かも知れんぞ！ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/19(水) 08:20:09 ID:b/32UALL0 パラサイトシングルは環境に良い http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1226880070 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1226879950 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 00:13:57 ID:4bgZ/r5oO 戸建住宅買う奴もバカだけどマンション買う奴は救いようの無いバカだﾞね たかが狭い空間の為に ローン払い終わっても管理費、修繕積み立て金とかは永遠に支払いは続く だったら賃貸マンションで十分じゃん。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/06(土) 05:53:19 ID:6+lVvBt60 >>699 車みたいなもんだよ。 車も所有しているが、自動的に金が出て行くシステムでしょ。 実際、修繕費なんか戸建でも払う。 ただ、それに耐えるというのは結構骨だけどね。 だって、外から見て、あんなごっつくって立派なもんを所有するのだからね。 まぁ、本来は共同所有だからそんなに負担じゃないはずなのだけど、 大規模修繕とか、相当に高そうだよね。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/18(木) 01:10:57 ID:eEBDUc500 ず～く～ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 06:22:37 ID:pc+TZ9Gv0 どっちもどっち 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/06(月) 04:13:39 ID:lnrSGBso0 ぬるぽ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/06(月) 05:15:43 ID:pqdS1Xy1O ＞＞699 買えるだけの信用のないやつの妬みと思われ。 車と一緒で必要なければ買わなければいいだけで。 親から家と土地を譲り受けられる人は羨ましく。 そうでない人は、一生パラサイトでいるか、家賃を死ぬまで払い続ければいいわけで。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/15(水) 02:55:40 ID:Cuvlb8Um0 なるほど 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 10:52:27 ID:bN5McnTC0 ウチは超貧乏だが住宅ローンがまだ２７２０万も残ってる 凄くネ？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 11:02:12 ID:Lsb2VSvzO >>1 パラサイトの場合金持ってかどうかより 職があるかと生活能力(自炊や掃除や洋服購入など)があるかが問題 母親にやって貰わなきゃなんも出来ない屑に未来は無い 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 12:45:53 ID:BBU5LTek0 ﾃﾞｽﾖﾈ ランキング参加中です m(_ _)m 
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