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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239191288/ 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 20:48:08 ID:wKgigtsm0 引き続きどうぞ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 20:50:29 ID:jPneSG1gO 2です｡梅｡ ∧∧ /⌒ヽ) f三 ∪ ○三 | (/~∪ 三三 三三 三三三 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 21:08:10 ID:wKgigtsm0 テンプレとまではいかないが整理事項 内容に責任は持てませんし、今後変更される場合もあります。要注意というか自己責任で。 Q.取引履歴の請求をしたい A.セゾンカウンターか、郵送で。郵送の場合の履歴請求書（様式）は下記からDL可能 ttp://www.saisoncard.co.jp/legal_c.html Q.履歴請求をしたがなかなか来ない A.セゾンの履歴は遅い。3週間前後かかるのでそのつもりで。 Q.履歴請求の際に、切手をはった封筒を同封する必要があるのか A.セゾンによると必要らしいので、要求されたとおり入れておく ただしその封筒は使用されずに返却されるので、切手を剥がして使えばOK Q.過払金請求書の発送先は？ A.電話で聞くべし。それか下記に送ればOKと思われる 171-0022 豊島区南池袋2－49－7 池袋パークビル クレディセゾン 信用管理センターAC一課 Q.過払い金請求後もカードを使いたい A.提訴せずに合意すれば可能。ただし、利息の5%はあきらめる。 逆に利息5%とりたい場合は、提訴必須で、その後カードは使えなくなる模様。 Q.引直計算書と請求書を発送したが、合意書が来ない A.最近の報告（実績）では、発送後2週間強かかる模様なので、あせらず待つか、2週間すぎたところで催促のTEL。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/08(水) 23:00:26 ID:LdcRFGNS0 出光カードのキャッシングも過払い請求可能ですか？その場合･･･ ①過払い請求すると「契約見直し」が記載されますか？ ②今使ってるカードは引き続き使用可能ですか？ ③ETCカードも引き続き使用可能ですか？ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/08(水) 23:59:30 ID:zyq1Gu4pO 親の過払い請求やる予定なんだが、 履歴は親にセゾンカウンターで取り寄せてもらうとして 引き直し計算終わったら電話で「親の代理です」って言って交渉すればいいのかな？ 電話するのも本人じゃないとダメ？ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 00:16:00 ID:iMQqbE0U0 今日、裁判所から特別送達来たぜ。 どれどれ、第1回戦は・・・4/30だと？ ゴールデンウィークは海外行っとるがな (´･ω･｀) 出廷日時変更してもらわにゃあ。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/09(木) 01:24:18 ID:XA1sxDWs0 >>5 利息を放棄する気があれば、電話は不要。 親名義で請求書を送ればよろし。 利息も請求するつもりなら、どっちみち電話交渉じゃ払ってくれず提訴必須。 その場合、完済案件であれば家族が代理人になることも可能。 どっちみち、電話する必要はない。 頑張って。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/09(木) 01:40:06 ID:6UiR56vP0 >>5 親の委任状と本人確認書（自分の免許書など）を添えて一度請求書送る。 「今後は、自分のところに連絡して下さい。」と書いておけば相手から電話来る！ 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/09(木) 01:46:15 ID:6UiR56vP0 >>7 140万以下の請求なら、完済案件じゃなくて 簡裁案件だろ！ 簡易裁判所なら、代理人OKだから家族でも誰でも代理人になれる。 10 名前：5[] 投稿日：2009/04/09(木) 14:43:13 ID:YML49eCFO >>7>>8>>9 ありがとう 利息とる気はないから楽に終わるかも 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/09(木) 23:32:39 ID:jQgWvPZM0 怖い体験 http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/10(金) 20:07:20 ID:zIK5sUar0 ここは、2枚のカード持ってる人多いと思うが、訴訟した人いる？ 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 20:22:01 ID:7nHIQ1DJ0 アオキって人以外にも嫌な社員いるの？いたら名前のヒントくれ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:36:30 ID:si+pas9c0 50万天井を7～850万天井を7～8年続け、2年くらい前に完済。（セゾングループでおまとめし、今現在も支払い中） この7～8年の間に2度程完済しています。 まだ履歴を取り寄せてないので何とも言えませんが、完済しているので過払いが発生してると思われます。 完済→キャッシングを繰り返しているので、この場合は分断と考えられ提訴が必要ですか？ 15 名前：14[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 01:38:21 ID:si+pas9c0 すみません。間違えました。 ×50万天井を7～850万天井を7～8年続け ○50万天井を7～8年続け 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/11(土) 02:09:51 ID:JmzeHlde0 >>14 何の問題なく、過払いの請求出来ます。完済が多い分過払いの発生が大きいと 思います。提訴して利息も取ってください。おまとめは一括で返済できます。 余ったお金でパソコン買えるかもよ。 17 名前：6[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 07:38:29 ID:pCLU2x3P0 簡裁に電話して事情を話し、 裁判官に何とか期日の変更（後ろ倒し）を認めてもらえた。 ヨカッタ・・・。 あ、おかげで利息もちょこっと多くイタダキです。 18 名前：14[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 20:45:33 ID:si+pas9c0 >>16 レスありがとうございます。 なるほど、完済が多いと過払いも多いのですね。 今後セゾンのみクレカを残したいので、満額で示談するつもりなのですが・・。 まずは同じく50万天井の7～8年ものの完済案件の丸井から責めるつもりです。 とりあえず今日、取引履歴の開示請求をお願いしたので、wktkしながら待ってみます。 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 23:25:13 ID:jla1kn+D0 >>18 自分も丸井とセゾンを同時にしました。 丸井の方が履歴や計算書、合意書を送ってくるのは速いです。 （ただセゾンは開示請求書をDLできるが、丸井は送付してもらうようになる） 同時進行すれば、入金までのトータルでは同じくらいか、セゾンの方がやや早く終わると思います。 なお丸井はどちらにしてもカード返却になるので、念のため解約してからの方がよいかもしれません。 電話で聞いた限りでは、信用情報に傷はつかないということでした。自分は手続きが進んでいる途中 で解約するのはややこしくなるかと思い、そのまま進めましたが。 取引履歴の見方は、丸井の方がわかりにくかったです。しかし、最終的にはセゾンも丸井も先方が 計算してくるので、少々間違っていても強引に自分で計算するのがよいと思います。 計算後、丸井は電話して先方の計算書発送依頼、セゾンは電話せずに請求書発送しました。 ご参考までに。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 02:00:13 ID:2euqCEqpO 計算書送って下さいで送ったら、利息無しの和解書がｷﾀ。 この場合はもう電話も無しですぐ提訴したほうがいいのでしょうか？ とりあえず電話で『利息がついてませんが、提訴でよろしいですか？』と 一言いっとくのがいいかな？ 言って｢じゃあ払います｣なんてパターンは無いかしら… 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 08:09:32 ID:rmT8wWZm0 >>20 ないです 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 11:00:15 ID:lJsMteAs0 >>20 以前のスレにも記載されているけど・・・ セゾンで利息も取りたいなら提訴しかないよ！ 利息の金額と提訴にかかる手間、時間を考えて判断するのが○！！ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 11:48:17 ID:hNL6oPXG0 サッサと和解して、カードそのまま使う方がメリットある場合もある。 この板で勉強し過ぎた債務者が「何が何でも利息を取れ！」「提訴しないと利息を払わないセゾンはクソ」 って煽ってるけど、そこは冷静に判断な。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 18:59:53 ID:1uC0RxbrO 配達記録廃止？ 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 19:54:18 ID:CbbQ2pr70 本来、過払い金は業者が取り過ぎた金利（利息）を自発的に返済 （返却・払い戻し）するのが当たり前。取られた方がなんやかんや 面倒掛けないと返済しないなんて本末転倒。業者が取り過ぎた泥棒 とも言える行為を反省し自発的に返済しなければならない法整備 を今からでも作るべきである。 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 20:29:31 ID:AHHZ3zRW0 >>23 休日出勤ですか？お疲れ様ですｗ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 20:46:50 ID:H8O0evzo0 どうも最近、和解誘導の書き込みが目に付くなぁ。 ここの対応は冷静な判断を萎えさせるからね。 訴訟ハードル用意して、歩み寄りはなく合意書押しつけて来る。 入金予定日をちらつかせて元本オンリーの誘惑作戦もね。 「訴訟しないと利息は払いません。社の方針ですから。」 というわけだから、そこを冷静に判断な。 28 名前：27[] 投稿日：2009/04/12(日) 20:52:15 ID:H8O0evzo0 追加 セゾン側（過払い担当者）も 「利息も希望なら提訴してくれ」と言っている。 お客様の好きなようにしろ、と慇懃無礼風な姿勢です。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 23:06:33 ID:IpbOeRxC0 ここの履歴は、時間が掛かるし平成3年以前の履歴は出さない。なんか 他社とは、基本的に違うので自分で確認できる場合はよく精査したほうがいい。 過払い利息カットして、今後もカード使えばいつかは破産に追い込まれる可能性大！ 5年後、相変わらずカード地獄の人と情報登録消えて与信が復活した人では、天と地。 と俺は思うがね！ 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 00:33:04 ID:whz0Ekjt0 クレカって支払日で全額払えなかったらどうなるの？ 1か月ぐらい待ってくれる？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:35:03 ID:EqgwQ3PDO 引き直し計算後の残債は一括請求されるのでしょうか？ 32 名前：20[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:55:28 ID:to76bC+AO レスくれた方々ありがとうです。 別スレでセゾンから利息付きの和解書が来て…というのを見たので どういう差があるのかなと思ったんで。 セゾンでもﾅﾝﾄｶ系？とかがあるのかな？ 利息が30万近くあり無視出来ないので、提訴は必須かなと思ってます。 どうせカードはとっくの昔に解約したし、普段用は別にあるからこれからもセゾンはいらんし。 頭弱なので面倒といえば面倒ですが、今の自分には30万は大金なので頑張ります！ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 15:37:56 ID:wqq839oHO 計算書や請求書の発送は普通郵便で大丈夫ですか？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 18:12:34 ID:to76bC+AO >>33 私は特定記録というので出しましたよ。 配達記録というのが廃止になってそれに変わるやつであまり高く無いのが特定記録でした。 保証は無いけど、追跡ができる だったかな。 ちなみに280円でしたよ。 ぶっちゃけ、届けばなんでもいいらしいけど しらばっくれられても嫌なので。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 18:52:07 ID:BG/LlU7F0 特定記録・・・追跡記録付き、配達はポスト投函 （通常郵便と同じようにポスト投函のため紛失もある） 簡易書留・・・追跡記録付き、配達は手渡し （誰がいつ受け取ったのかが記録として残る） 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 18:56:12 ID:BG/LlU7F0 重要書類は簡易書留で送りましょう 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 18:57:28 ID:BG/LlU7F0 あと、エクスパック500でもいいよ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 20:05:15 ID:Q9oBm5tL0 >>31 一括請求されないよー。そのままリボ払いで決められたとおり払えばいいよ。 提訴したら別だけどね！ キャッシングも枠が戻る形になるから、 極端な話、もう一回限度額一杯まで借りる事もＯＫ。 俺は、ここで戻った枠で、皿１社完済したよ。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 20:50:11 ID:EqgwQ3PDO >>38 レスありがとうございます。 お聞きしていいですか？ 引き直し減額をお願しすることは、任意整理のひとつなんですよね？ なぜその後もキャッシングできるのですか？ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 21:48:31 ID:N9DFu5VD0 >>38 俺は、利息まで貰って3社全て完済し、おつりまで来たよ！ 今はどこも支払いないから、毎月貯金してるけどね！ それと他社の与信があるかは疑問だけど、どうなの？ 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 12:36:12 ID:H/a3Su9EO >>39 引き直し減額は、払いすぎ利息を返すだけで借入金の減額にあたらないから、 セゾンでは任意整理扱いにせず、どこにも登録せず、引き続き利用可能にしてるんだと思います。 他社にも影響ありません。 セゾン的には、「引き直し減額」というより「差額調整」ていう認識のようです。 利息は少額なので、躍起に返還請求するよりも、これからもセゾンの顧客として生きることにしました。 ニコスには劣りますが、オリコより良い対応だと思います。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 13:00:53 ID:Q/aynr9dO 41さん 携帯からすみません 差額調整は契約見直しとも登録されないのですか？ あとセゾン本体とセゾンファンデックスと契約してますが、 セゾンを残ありで過払い請求した場合、セゾンファンデックスに影響はありますか？ 直接聞いて教えてくれるもんですかね わかる方お願いします 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 14:28:38 ID:H/a3Su9EO 開示してないので正確にはわかりませんが、信用情報登録はないと思っています。(そもそも旧全情加盟でしたっけ？) あくまでセゾン内部での修正のようです。 セゾンファンデックスにも、影響ありませんでした。 ここは、提訴しない限り、過払い請求した人でも客として扱ってくれます。 ２ヶ月かかりますが、元金が減る日の喜びを味わってください。 頑張れ～ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 19:00:37 ID:FdsYBHHKO >>43 情報ありがとうございます。 ブラックの他への影響が怖くて開示請求さえ躊躇っていました。 動いてみます。 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 19:17:22 ID:Sg60AE6hP 約定残あり、過払いあるかどうか微妙（多分少しはあると思う）なんだけど 履歴を請求中に督促が来たので電話したら、 「ではショッピングの分だけお支払いいただけますか？ またはショッピングの分は後ほど相殺するということでもいいんですが」 と結構丁寧に言われた。 ショッピング分だけは払うことにした。 結構対応は悪くないと思いました。参考までに。 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 20:46:32 ID:V3Q8QHk00 この前ここを提訴したら 今日の午前中、法務課から電話来た。 仕事で会議中だったので出られなかったが、 遅くなればなるだけ利息も増えるので放っておく。 既に解約してるが、信用情報機関にあることないこと 登録されないのかだけが心配だ。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 21:01:29 ID:alMct+lX0 >>44 俺も、前スレで情報収集して、え？ブラックじゃないの？そのまま使えるってマジ？ なんて知って、開示請求→引直減額→合意書サイン→枠復活 となりました。 どんどん踏み出して！ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 23:29:12 ID:FdsYBHHKO >>47 さっそく明日から動いてみます。 …手遅れになる前にこのスレに出会えて良かった。 皆様、勇気をくださりありがとうございました。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 23:39:30 ID:2HPfbCHkO >>46さん 提訴してからどの位経って連絡来ましたか？ 争点が無ければスムーズみたいだけど、金額が見合えば即和解の予定？ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 09:29:51 ID:67Cswkh50 弁依頼でセゾンに履歴開示請求したんだけど 依頼して1ヵ月以上経つのにまだ履歴が届かないって言われた。 他2社はとっくに終わってるんだけど・・・。 セゾンって遅いの？ 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 11:18:30 ID:Q2rRubfNO 請求書を送ってから和解書くるまで何日くらいかかる？ １ヶ月くらいは覚悟した方がいい？ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 11:51:09 ID:lHzPXIKv0 >>51 履歴は時間かかるけど請求してからは早いよ。振込も予定日より1週間以上早かったし。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/15(水) 15:47:31 ID:ZNYGB6ou0 前にセゾンでカードローン申し込んだけど、断らがれた。今日ドリームセゾンという会社からローンの枠が設定できているのに、 なぜ使わないのかとの電話が入ったけど、情報漏れてる？ 54 名前：46[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 18:03:50 ID:6bmkGhP80 >>49 2週間弱ですね。 思っていたより早かったです。 今朝また電話があって、これから詳細の話をする予定。 もちろん満額＋5%利息（支払日まで含む）＋訴訟費用で 提示がない限り和解しないもんね。 ・・・ここで実況したろか w 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 18:23:23 ID:wOCLk8w60 >>30 何でこのスレで聞くんだよ。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/15(水) 21:18:30 ID:OO611WGb0 >>51 三週間で和解書。送付後一週間で入金だった。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:00:49 ID:wOCLk8w60 >>50 弁依頼すると部署変わるからかな・・・ 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:03:09 ID:wOCLk8w60 >>53 ドリームセゾンという会社って・・・明らかに典型的な詐欺じゃ（ｒｙ そういセゾンっぽい名前の会社を見たらヤバイと思わないと。 つか、質問自体がスレチだなｗ ローン断られたのと変な会社から連絡来たのは無関係なはず。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 23:57:02 ID:EAbJbj2Q0 >>54 がんばれ！ オレんとこは２４日裁判だよ。 しかしなんでセゾンは「連絡は文書のみ」って何回も書いてるのに電話で交渉しようとすんのかね。 よほど記録に残したくないズルいだましでもやる気なのかねえ。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/16(木) 00:32:14 ID:EYF0dEqn0 俺も今日提訴したぞ！ 取引も長く、とても金利なし和解なんて出来ねから。 それにしても、0和解か100万返って来るかって、えらい違いだわ。 尤も、通常であれば現在50万の残債だから、0和解でも50は戻ることになるけど！ 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 20:11:12 ID:ms+I4BKPO 郵送で履歴を請求するとき、インフォメーションセンターへ電話しなくてはダメですかねぇ。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/16(木) 20:56:04 ID:EYF0dEqn0 >>61 電話いらないよ！ 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 21:59:31 ID:ms+I4BKPO >>62 ありがとうございます。 請求書を送るときも電話する必要ありませんか？ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 22:01:27 ID:LXE5fuSyO 請求書送って１週間 和解書って普通郵便で送られてくるの？ 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 22:21:59 ID:tZUHYTXR0 >>64 いや、配達証明だったと思う。 郵便局に取りに行ったよ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/16(木) 23:39:32 ID:LXE5fuSyO >>65 ありがとう安心した 最近うちのマンソン、やたらと誤配達が多いから心配だったんだよねｗ 67 名前：49[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 00:47:56 ID:EA8f6Xmo0 >>54 2週間ですかー。うちは先日提訴なのでもう暫く掛かりそうかな。 本気で裁判になっちゃうと面倒なので、利息貰ってさくっと終わらせたいのが本音です。。ｗ でも54さんみたいに訴訟費用まで欲しいしなぁ。。ｗ 健闘を祈ってます！ｗ 68 名前：46=54[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 05:52:07 ID:S+HsF4rU0 >>67 相手は「ウチは訴訟費用は払わない」って言ってくるよ。 最終的には裁判官の判断になるけど、向こうが言うには 判決まで行っても訴訟費用なしでの金額になることが多いそうだ。 あくまでも向こうの言い分だけどね。 でも、向こうも判決までは持ち込みたくないから 端数の切り上げや丁度良い金額にするための 交渉材料にはなると思う。 自分の場合は訴訟費用は確定分で\6,000くらいだったけど キリの良い1万の位に切り上げ（\900くらい w）することで 和解に応じよ。 あとは自分として裁判の手間と金額とのてんびんだね。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 08:14:34 ID:cDgJpdc+0 過払いは認めておきながら訴訟しなきゃ利息払わない 訴訟しなきゃ交渉もくそもないのに訴訟費用払わない 長い付き合いだったけど解約してよかった。 こんな呆れた会社とは思ってなかったよ。あばよっ！ 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 11:43:41 ID:ialGlK/2O 提訴せずに満額+５払うとこってあるのかな？ニコス？ 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 12:26:17 ID:XAUuePoG0 >>69 同感だねｗ でもオレあえて解約しないで月に一個のチロルチョコでも買おうかと思ってる。 金利なんて数円しかつかないでしょ、でも使えば利用履歴送ってくるでしょ、 それって数円の利息（セゾンの儲け）よりははるかに大きい金額かかるよねｗ たっぷり利用者の怒りを感じてもらいましょうｗｗ 72 名前：46=54[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 19:49:25 ID:S+HsF4rU0 >>68 × 和解に応じよ。 ○ 和解に応じたよ。 今日、速達で和解契約書が届いた。 20日にFAXすれば24日に入金するとさ。 提訴してしまえばあっという間というのは本当だ。 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 01:38:24 ID:cmH0CQfV0 履歴開示の請求書が届き、後は返送するのみですの段階です。 質問なのですが、返信用の封筒に簡易書留の切手を貼り返送するようにとありますが、 切手はいくら分添付すれば良いのでしょうか？ 簡易書留だと基本運賃＋300円ということですが、基本料金はいくら分なのかわからず・・・。 先人の方はいくら分添付したのか、教えて頂けるとありがたいです。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 02:18:11 ID:NpYq3iKM0 >>73 普通の封筒(80円切手で送れる分）に、300円＋80円分貼っとけばOK。 どうせ使われないんだから。 返信はあちらさん専用のA4が入る封筒で送ってくるよ。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 05:04:55 ID:o+s+chcz0 私も取引履歴請求したのが、送ってきました、１９９１年５月分からでした ま、しょうがないです、1997年までは29.6％で以後２００２年まで24％でした 利息というのは残元金額ではなくて貸付限度額でいいんでしょうか？ 今は９５万だけど、すこし前まで１００万でした、ということは１００万の期間は 法定15％ということでいいんですかね？ ただ私の場合は現在ほぼ９５に近い残高があるので過払いにはなりませんが 半分くらいは減額にならないかなあと思いながら漠然と計算書を眺めております この計算書の利息を直して再計算して差額を請求すればよいのですよね、がんばってみようと思います あとニコスにも請求中で、オリコがまだこれからです、 >>41 さんの書き込みを見てだいぶ心強くなりました、総量規制に備えて少しでも残を減らしておきたいもので。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/18(土) 08:27:00 ID:LubqIdYB0 >>75は、引直しすると残高は１００に届かないと思う。限度が１００でも、 残高が１００行ってなければ１８％で計算ですね。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 11:23:15 ID:6RY4zgXt0 >>75 圧縮履歴はいくらから始まってましたか？ ぴったり切りのいい金額？ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/18(土) 13:03:44 ID:Cr+5Akz3O 今は包括契約ではなく、元本を引き直して100万未満なら利率18%が主流みたいですね… 私も100万枠で18%です つい最近95枠になりました… 現在履歴取り寄せ中 初回で100万借りていることに期待です これだけでかなり金額変わってきますね 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 17:40:01 ID:29Xu45IQ0 >>59 手紙だと個人が一方的かつ好き勝手にあれこれ言ってくるから当たり前 それだと交渉にならないし、一方的なんじゃよけいな時間もかかるからしょうがない 電話がイヤっていうのはわがままだと思うよ 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 17:45:34 ID:29Xu45IQ0 >>71 そんなアホなことしても君が恥かくだけだろうがｗ だいたいコンビニやスーパーでそんな小額でカード通るのかよ。 そんな額でカード使う客なんか、店のほうでもプゲラ扱い（か、キチガイ扱いｗ）だし 請求書送る部署と過払いの部署はぜんぜん別だし、そういうアホなことしても セゾン側には痛くも痒くも無い。 ただ機械的に処理されるだけだから誰も気にしないし。 アホなことに躍起になるよりさっさと解約してスッキリしたほうがはるかに賢いと思うよ。 君が思うほど「請求書送る金額と手間」はたいした事じゃないからね。 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 17:55:15 ID:txI2XmWc0 訴訟費用払わないって言われれば、判決まで行けばいいだけだよ。 和解勧告？そんなもん拒否でおｋ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 19:38:30 ID:zq2r0vEx0 ただいま履歴を請求中 5月支払い分のWEB明細を見たら「確定お振替金額」の欄が「-」になっていました 5月7日は引き落としされないのでしょうか？ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 20:23:58 ID:v2RJw9aG0 >>79 電話がいや、ってのはわがままなんかじゃないよ。 きちんと記録をとる、ってのは訴訟の基本だぜ。 それだけやってりゃ相手も「手強い」と思うかもな。相手を威嚇できるかも。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sageORCE_IDK] 投稿日：2009/04/19(日) 08:29:28 ID:OuDVPcMf0 >>82 そうかもね。 >>83 甘い甘いｗただのチキンとしか認識されないよ。 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 08:36:32 ID:TYH8P4tn0 >>76 >>77 >>78 どうもありがとうぞざいます、そうですかやっぱ18％ですか、 限度額１００万になってからの3％の差はおおきいですね。 >>圧縮履歴はいくらから始まってましたか？ 299,242 (備考に同日残高）から始まっていました、 取引開始は１９８３年からです。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 09:22:31 ID:fhHKHNGF0 >>84 まあ記録をきちんととってればセゾンも暴言はけないしｗ 日曜出勤ご苦労様でそｗ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 09:30:59 ID:OuDVPcMf0 通話だって録音されてるでしょ？ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 09:35:20 ID:fhHKHNGF0 書面として残す、ってことに意味があるんだよ。 「だから記録に残させるな」って上司に言われたんだろ？社員クンｗ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 09:36:40 ID:OuDVPcMf0 >>88 どこまでアフォなんだｗｗｗｗ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 10:02:05 ID:EqyP4km30 >>85 ありがとう。 私は端数なしで圧縮履歴が来たもので。 ちなみに日付けは何日になってましたか？ 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 10:09:04 ID:fhHKHNGF0 >>89 ああ、誘導もロクにできない社員クンがかｗ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 10:19:54 ID:pIuu30M90 >>83 向こうが月訴訟何件抱えてると思ってんだ めんどくせーと思いながら粛々とやってくるだけ いちいち覚えてると思うか？ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 12:11:38 ID:02fcs3Qj0 まあまあ、ケンカすんなよ。 圧縮履歴が出る分、セゾンのほうがましだな。 ＵＣなんて、いきなり借り入れから始まる履歴しか出さないぞ。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/19(日) 12:23:29 ID:8yDPlvOc0 セゾンの圧縮履歴は、違法だ。裁判で負けてるので、手の内を変えてる可能性あり。 今から提訴の予定だが、昭和の時代から立証するつもりだ。たぶん車買える。 立証の方法は、いくらでもあるからね。 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/19(日) 15:25:12 ID:/+5JMaG6O セゾンは、絶対出さないらしい。1991.05.01以前。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 17:47:44 ID:rF2Excas0 >>92 めんどくせーと思うなら訴訟までいかなくても払うもん払えよ。 めんどくせーのはセゾンだけだと思ってんのか？ 提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？ セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。 やっぱりダメ社員だなｗ 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 17:51:06 ID:TYH8P4tn0 >>90 日付けは、1991/05/10 です、 ついでですが、他の方でもいいのですが教えてください いまちょっとエクセルで計算してみようと始めたのですが最初からつまずきました 年利29.6％だと一日当たり0.081（以下略）％ですよね、（365で割りました）２９９２４２円だと １日分の利息が２４３円になりました、それで２１日利用だと５０９６円の利息に なるのですが、計算書では８０７２円になってます、 どこが間違ってますか？頭の悪いわたしに教えてください、よろしくお願いします。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 18:39:09 ID:OuDVPcMf0 >>96 いちいち社員認定乙ｗ 書面出してるくらいでえらそーにしてると恥かくよ、自意識過剰くん。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 19:14:04 ID:CKMi89eg0 >>98 はいはいｗ理屈で勝てないってつらいねｗ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 19:29:03 ID:pIuu30M90 >>96 5%利息抜きなら訴訟なしの和解書だして5営業日で満額払ってないか? ＞提訴にいたるまでどんだけ書類書かなきゃいけないと思ってんだ？ ＞セゾンはそれが仕事だがこっちは仕事以外の貴重な時間割いてやってるんだぞ。 本来返してもらう金額以上に欲しいんならその分手間かかるだろ。 変な言い方すれば乞食が欲出して貸してくれてた方を 犯罪者呼ばわりして利息もほしーって訴訟するんでしょ? 2chに書き込むその貴重な時間割くのがいやだったら訴訟しなけりゃいいんじゃね? 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 20:00:40 ID:CKMi89eg0 >>100 その本来返すべき金額を返してないんだがな。 乞食とかいっぱいイメージダウンを狙ってるみたいだけど セゾンは払うべきものを払ってない、 「払ってほしければ訴訟起こせ」 っていう態度なのはここにいる全ての被害者が知ってるぜ。 それでいて手間？アホかよ。貸して「くれてた方」？そういう態度だからケツの毛までむしられるんだろｗ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 20:49:44 ID:02fcs3Qj0 >>97 その情報から計算すると、利率48％位取られてることになっちゃう。 多分、何か勘違いしてるんじゃない？ とりあえず、引きなおし計算に相手の利率は関係ないから無視して、 引きなおし計算してみたら？ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 21:32:44 ID:TYH8P4tn0 >>102 そうですね、どこを勘違いしてるんでしょうね？計算書の見方を勘違いしたまま 引きなおし計算するとめちゃくちゃなものが出来ちゃうんじゃないかと思って心配なんです エクセルで計算書の利率で同じようになる表を作ってそれの利率のところを法定利息に変えて その差額を出そうと考えたのですが、利息の考え方は合ってて結果が合わないというのは訳わからない 利用額 期間 利率 金額 元金減少額 残元金額 備考 299242 0日 29.60 299242 同日残高 ２１日 29.60 8072 6928 292314 ３４日 29.60 8059 6941 285373 頭のとここんな感じです、なにを勘違いしてるんでしょうか？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/19(日) 22:32:14 ID:EqyP4km30 >>103 引きなおし計算が不安だったら、セゾンに直接引きなおし 計算書送れっていうと、元本のみの計算書が送られてくるんで、 名古屋式で自分で引きなおして利息０で再計算して突き合わせる。 でもって、５％の利息つけて請求すればいい（面倒だけど） ついでに和解書も付いてきちゃうけどｗｗ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/19(日) 23:37:17 ID:8yDPlvOc0 >>103 あなたの場合は、圧縮履歴だから、初回はその前の履歴がないと理屈が合いません。 したがって、司法書士などのブログで勉強してください。初回の借り入れ0で主張 する方法です。セゾンが履歴を出さないなら、そう言う計算を裁判所も認めてます。 金額の差は、かなり出ますので簡単にセゾンの和解に乗らないことですね！ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 01:32:33 ID:c6Y15rOA0 >>103 ああ、そういうことか。 つまり『圧縮履歴だから』計算が合わないんだね 実質、最初の利息が計算されてる日数が21日ではなくて33か34日なんだと思う。 要するに、セゾンが開示してない部分の返済日と履歴開示日の誤差とでもいうか。 んで、他の人が書いてるように、履歴未開示部分がある場合残高0計算のほうが有利。 ただ、不開示期間が短いとセゾン側がごねる場合もある。 その前のかかってる 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 02:58:51 ID:LszxSykU0 >>104 105 106 いろいろありがとうございます、 なるほど、確かに途中のところを作ったエクセルの表にに入力してみると 計算書と同じになります、頭のところだけなのですね、 引きなおし計算は自分でやれって書いてあったけどセゾンでもやってくれるんですか それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、 頭の299242のところを0からスタートという手もあるんですね、 取引開始が１９８３年だから不開示期間は８年です、でも最初は限度１０マン くらいじゃなかったのかな、たぶん、でもあまりもめたくはないですね とにかく頭だけのことなら表の日数でとにかく計算だけはしてみます でないとどれくらい差がでるかわからないし、残高0スタートだと最初の方は 支払１５０００円で３０日利用で元金６９１２円に対して利息８０８８円になってるから これがほとんど元金に回るとかなりの差がでますね、もしかしたら過払いになるかもしれない 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/20(月) 08:33:05 ID:OJC2851WO 91/5/10以前も、何故か累計残だけはあるみたいよ。変じゃない。 いきなり端数付きの圧縮残からはじまるということは、超過利息充当分だけ冒頭残も少なくなるのは明白。 さも当然のごとく超過利息前提の冒頭残押し付けてくるのはまったく納得いかないね。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 11:56:21 ID:H8oBw74/P >>107 残高299242円で29.60%だとすると、33日でも34日でも計算が合わない。 33日=299242*0.2960*33/365=8008 34日=299242*0.2960*34/365=8250 とゆうことは、多分1991/5/10前あたりに、利率も変わったとゆうことでは。 >それがいいかもな、5％は訴訟する気ないから別にいいけど、 あと、残高0計算は提訴しなければ無理。提訴してもキビシイかも。 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/20(月) 23:14:43 ID:w9IE/2tg0 >>108 私の圧縮履歴なんてぴったり５万から始まってるよ ありえないだろう？ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 00:00:07 ID:c6Y15rOA0 >>109 あるいは、前回返済後追加借り入れしたとかじゃないか？ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 03:54:56 ID:T5aueEOx0 どうして、こう頭弱ばかりなんだ！ だから、金借りるなって。社会的弱者がサラ金を 支えてるって事よ。ヒント借り入れ日数は21日です。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 10:40:49 ID:WM6s18Cq0 >>112 何言ってんの？ 114 名前：109[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 11:52:37 ID:uWSMVv8aP 私の場合、セゾンの引落としは毎月4日あたりだから、 5/10から6/4だと、25日あるので21日前に追加借入れがあれば、 履歴に載っているはずなので、おかしいなと思って、 109書きましたが、ようするに107の引落とし日は月末あたりなのね。 ならば、>>111が正解と思う。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 13:17:34 ID:T5aueEOx0 >>105 です。 少し疑問があります。普通は取引（借入れor返済）から開示されますよね。 もし5月10日の取引がなければ、実際の開示は21日後つまり5月31日に返済が （15000）残高 292341 がスタートになります。 訴訟する気がないのであれば、上記計算書に基づいて請求すれば、問題なし。 しかし、1983年から取引あれば、たとえ限度額10万でも過払いの発生はありま すね。もちろん取引の状態によりますが、現在の残高50万の人が同じく1982年 頃契約していて、実際は80万も返ってきた人がいるくらいだから。 116 名前：109[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 15:32:39 ID:uWSMVv8aP 最初の1991/5/10の欄とゆうのは、取引ではなくて、単にこの時点での残高表示。 履歴の右の備考に同日残高とある。 レイクなどはこれがなく、いきなり入金から始まっていることもある。 1991/5/10以前の履歴がないのに、 なぜこの時点でこの残高があると証明できるのか。 とゆうことで、残高0計算や、推定計算で提訴するとゆうことになる。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 20:27:16 ID:zgdFLJJN0 ショッピング・キャッシング残有りで履歴請求して キャッシングが大幅に減ったので先週計算書送った まだ何の連絡もない ネットアンサーで来月の請求を見ようとしたら ログインは普通にできたが請求額は「表示できません」と出た 電話の自動音声で聞くと、いつもと同じリボ金額になってた （ちなみに今月の請求書の郵便もまだ届かない） これは何だろう？請求額が変わるのかな？ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 21:29:33 ID:T5aueEOx0 >>116 単にこの時点の残高なら5月1日でよい訳です。。セゾンは10日の人あり、18日の人 ありで、取引履歴と言うのは、取引のない日をスタートにしても何の意味も持ちません。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/21(火) 21:48:22 ID:DbS8Fi8A0 >>117 私と似てるんだけど 月曜日に計算書の送り先聞いたら ついでに担当が５/４の支払いはショッピングだけ払ってくれと言われた。 電話するのが早くて楽と思う。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/21(火) 22:31:14 ID:nhzQeW/2O >>116 向こうが言うには、それ以前の全取引は91/5/10時点での累計残だけ保存維持したのだそうだ。 たしかに、向こうの管理上は引き直しなしのその時点の残高さえあれば、以降の債権管理は可能かつ十分なのかもしれない。 しかし、ずいぶん自分にだけ都合のよい虫のいい保存の仕方をしたもんだ。 時効が未だ成立もしていない顧客の過払い債権の行使を一方的に不可能ないし困難ならしめるこの対応はどうよ？！ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/22(水) 22:18:52 ID:SiuD8PhzO >>117と同じで今月の明細が来ないよ。 （残ありで請求書を送って２週間弱。） このまま引き落とし日来たらショッピングだけ払うのかな？ 担当に電話すると電話中 → かけ直してきてくれたが仕事で出られず。 そんなタイミングの悪い状態の繰り返しで、まだ連絡つかない…。 連休に突入する前に早く書類を送ってきてくれ～。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 00:54:10 ID:/9fCFHAs0 提訴して１週間。今日裁判所から呼出状届いた。そろそろ電話あるか？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 02:21:42 ID:1NH7iVmRO 自分も両方残ありで、先週計算書発送！明細書は来た。 キャッシングで過払い出てるが請求は例月通り。電話で確認してみるかなぁ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 11:02:59 ID:dIa3/SfJO ≫116 古い取引のある者でこれから推定計算で請求するつもりです。これくらい払ったはずだ等と主張し請求するまえに書面で履歴ない事の理由を書面でもらっていますか�[ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 12:40:31 ID:/9fCFHAs0 >>124 今、提訴中で俺やってるよ！ここは大手で判決もあるから無理に文書命令出す必要 ないと思う。時間の無駄どうせ出さないから。ただ推定の計算ってむずかしいだろ。 過去の支払いは分かってるんだが、キャッシュとショップの区別・借り入れ残が 分からない。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 13:57:01 ID:kSgwdm/C0 >>125 相手の反応はどうですか？ よかったら差し支えない範囲で教えてください。 証拠も記憶（けっこう覚えてる）だけなので 未開示７年で、残高０計算で訴状ったばかりです。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 16:04:02 ID:/9fCFHAs0 >>126 ここは、1991・5より前は、原告で立証しろ！と言う立場。それ以上の歩みより はないと思う。でも多少判例あるみたいだから、あなたのはそれでいいと思うよ。 裁判で中とってもらい和解すればいい。俺のは、1991・5から計算して提訴。 空白は、これから証拠集めして以前の取引もあることを主張しながら進めて いくつもり。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/23(木) 19:28:34 ID:TglohmsGO >>125 ここの91/5/10以前の推定計算に関する判決ってあるんですか。調べてみたいので裁判所及び日付など教えてもらえませんか？ お願いします。 129 名前：126[] 投稿日：2009/04/23(木) 20:05:13 ID:lYSDH6qc0 >>125 ありがとうございます。 証拠がなくてすっきりしないのが悔しいけど、 納得出来る方向で和解出来ればと思います。 実際に今戦ってる人がいると思うと心強いです。 がんばってください。 130 名前：116[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 20:24:44 ID:DHe4qGN+P >>124 私はセゾンは後回しなので、まだ提訴してないんだけど‥‥。 私も不開示期間8年と長いので、開示初日ですでに過払い金が出ている状態ですが、 残高0計算や推定計算は、手間かかるし長引くのでやらないつもりです。 いちお、提訴前ではいくら不開示部分の開示請求をしても無駄です。理由は廃棄したから。 通常、提訴時に不開示部分の文書提出命令の申し立てを行うが、これがなかなか決定が出ない。 決定が出て被告がそれに従わなければ、原告の主張がすんなり通るわけです。 なので、履歴不開示や架空請求の不法行為に対する慰謝料で埋め合わせて和解って感じかな。 あと、セゾン側がしぶしぶ、不開示部分に関しての推定計算を出してきたら、 それが、開示部分のみの計算より有利であれば、それで和解するとかかな。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/23(木) 20:29:06 ID:mRvxESmN0 >>130 オレも不法行為で慰謝料請求出してるけどうまくいくかな・・・ 裁判近づいてきたらどきどきしてきた！ でも裁判てエネルギー使うけどけっこうおもしろいね。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 05:23:40 ID:AAoVCDke0 >>128 推定計算による判例は知らん。文書提出命令出たが、セゾンの言い分が通った 判例はあるらしい。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 06:37:18 ID:jWiDO1DAO >>132 そうですかぁ～。 文提却下の事例ですか。判事らは、文提後の真実擬制が自分の事実認定権をしばるのがいやで出したがらない傾向にあるとききます。 文提制度が強化された経緯からすると納得いかないですよね。 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:08:19 ID:1kjRVOvvO >>125 116です。文提の件ありがとうございます。もう何回か弁論あったのですか？私には電話で『契約日退会日はわかるが 履歴は無い』 と言ってます。通帳探して提訴かな。キャッシングとショッピングは私は計算して出しました。情報交換してがんばりましょう！ 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 10:12:11 ID:1kjRVOvvO ↑ 116ではなく 124です 大変失礼しました。 136 名前：134へ[] 投稿日：2009/04/24(金) 11:31:00 ID:AAoVCDke0 いや、これから第一回が始まる。計算は推定？よく昔の取引が分かったね。 俺は、ぜんぜん覚えてないから、苦労してる。でも判例で認めた計算方法 あるから心配はしていない。訴外の和解は絶対ないぞ！即提訴するのみ。 ちなみに、俺の案件は開示Oスタートで過払いが80出ている。したがって 開示前の取引が分かればスタート時点ですでにマイナスってこと。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 15:49:37 ID:sTMrs4Fx0 同じく推定計算で提訴中だが、結構相手の対応厳しいよ。 ０計算なら、譲歩の和解案出してくるらしいが、推定の場合、客観的証拠がないと、 なかなかうまくいかない。 推定計算で使えそうな判例あったら、教えて欲しいです。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 16:38:03 ID:lhyJQZwE0 キャッシング引き直しても過払いにはならず 残債有りとなった場合、返済の方はどうなるの？ 一括？分割？ 139 名前：134へ[] 投稿日：2009/04/24(金) 17:38:52 ID:AAoVCDke0 >>137 案件によって、いろいろだが通常O計算っていうのは、開示の時点で残がある場合 を言う。だったらOになる説明は、やはり推定だろ。同じ事。ようは、自分の出した 推定計算を裁判でどう説明するか、どこまで認めてもらえるかによる。相手はどこで あっても簡単に認めるわけない。 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 18:21:10 ID:vdNFwRU90 今日、セゾンから入金があった。 提訴してしまえば早いもんだ。 仕方ないから簡裁に提訴取り下げの連絡をしたよ。 今回はいい勉強になった。 w 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 18:39:55 ID:jWiDO1DAO >>140 和解条件は？ やっぱり、満5+5で訴訟費用なしですかぁ？ 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 19:25:51 ID:vdNFwRU90 >>141 満5+5と訴訟費用は1万円以下を切り上げて 丁度良い金額にすることで合意。 あと、信用情報期機関に何も登録しないことも確認。 （自分の場合、完済＆解約済みだったけど） 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 20:49:37 ID:aF1H9gsL0 >>142 満５＋５ってのは過払い全額と利子５パーとあとは？ ここ見始めたばっかでスマンが教えてください。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/24(金) 21:37:49 ID:sTMrs4Fx0 >>143 横レスだが、 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】 満ー過払い金元金満額 ５ー最終取引日までの過払い金利息５% ＋５ー最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５% 見習いスレより 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/24(金) 22:19:24 ID:aF1H9gsL0 >>144 ありがとうございました。 勉強になりました。 146 名前：49[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 00:33:21 ID:uBAlA24kO >>140=46さんかな？ 入金おめでとうです！ うちは先週月曜に提訴して、裁判所から音沙汰無しで聞きにいくか？と思った今日に 初調停のお伺いがきたよ。 調停は6月にしたけど、まだしばらく掛かるのかなぁ…。 GW明け位には決着すると思ってたのに(´･ω･｀) セゾンから連絡くるのはここから2週間くらいかな？ 147 名前：140[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 07:04:12 ID:4oYhAHrT0 >>146 そうです。140=46です。 セゾンからの連絡は2週間後くらいでした。 自分の場合、簡裁からの初回呼び出しがGW中でした。 旅行に出かける予定だったので、電話して日程を変えてもらったが その2，3日後にセゾンから連絡来ました。 日程を変更したために裁判所からの特別送達郵便がもう1度送られ、 収めた郵券が余計に使われることになりました。 もっと早く連絡よこせ、セゾン！ 取り下げで返ってくる郵券が\1,000ほど少なくなってしまったじゃないか w 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 10:50:16 ID:Rv/1uHhnO セゾンって利率が18％に変更されたのっていつ頃ですか？ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 15:34:03 ID:YDKwXoSnP >>148 自分の手元にある計算書だと、2007年7月から。 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 15:41:04 ID:YDKwXoSnP ああ、びみょーすぎる。 今日履歴が来たので早速入力したのだが、 最近の借り増し分が災いして 最大で８万強（利息５％元金充当）あった過払いが ほぼ食いつぶされている。 過払い利息５％を元金充当すると、現時点での過払いが５千円くらい。 過払い利息を（セゾンの主張どおり）ゼロにすると、 引きなおし残が１万６千円。 てか、これって、今月の支払いをパスしなかったら （履歴が届くまで支払いは保留すると電話した） どのみち過払いになってたんじゃ…。 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 19:33:58 ID:Rv/1uHhnO >>149 ありがとう 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/25(土) 20:26:21 ID:2NxCSN8Z0 >>150 即提訴しちゃえばいいじゃん。 どっちみち、利息分は提訴しないと返してくれないし。 最悪、提訴後０和解でもいいし。 引き直し残支払うより安く済むよ。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/26(日) 14:24:07 ID:lTb2kpVB0 セゾンのHPから開示請求書のPDFファイルをダウンロードして記入中ですが、 過払い請求するのに必要な開示内容は、利用状況と支払い状況の両方でおｋ ですか？ あと何年何月～何年何月と書くようになってますが、ここは「すべて」と記入して おけばいいですか？ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/26(日) 23:09:29 ID:1HjSQ08v0 初契約～現在と書いたよ。 155 名前：153[sage] 投稿日：2009/04/26(日) 23:58:48 ID:lyS5Cdhy0 >>154 なるほど 私もそう書いて出します ありがとう 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/27(月) 14:15:33 ID:mSBHKXdwO 分かる方、教えて下さい。 履歴待ちですが、その間にカードのショッピングって使わないほうが良いですか？ 使えなくなるものですか？ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/27(月) 17:11:03 ID:pfSgpVrtO 請求書送って、どの程度で合意書来るのかなぁ？ＧＷ明けになるのかな(-_-;) 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/27(月) 21:52:22 ID:Dz3jaeIFO ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞは普通に使えてましたよ。 請求書送ってあちらに届いた頃電話したら２週間程度で合意書届きましたよ。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/28(火) 00:37:01 ID:f/WKEqKgO >>158ありがとうございます。>>156です。 使えるんですか。でもそうするとクレカ一般に言えることだけど、 キャッシングでは過払い.ショッピングでは残ありって状態が続きますよね？ それって最終的には相殺することになるんですか？ 開示請求をしてから金額を流動的にしてしまっていいのかなと。キャッシングはしませんけど。 それともキャッシングとショッピングって全く別物と考えていいのですか？ 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 10:09:06 ID:isbzMq2uO 過払い元金のみ和解ならｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞに相殺されず影響ないです。私もS残ｱﾘだったので電話で確認とりました。 ただ過払い利息も請求すると提訴になるのでその場合はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ分はどうするか電話で確認した方がよいかもしれませんね。 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/28(火) 14:22:58 ID:kkz/WPFgO 合意書は普通の郵便でくるの？それとも書留？ 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/29(水) 19:41:42 ID:20HlNEU2O 親の請求しようと思っています。履歴開示申請書と一緒に代理人の委任状も同封されていたのですが、 これはあくまで履歴開示に対する委任状であると電話で言っていました。 履歴が届いてから、請求書発送の時に委任状を書けば良いでしょうか？ 履歴開示申請書を出した段階で、いろいろと本人に電話がきて交渉することなんてありますかね？ 163 名前：507です。[] 投稿日：2009/04/29(水) 20:06:46 ID:IBswvSgA0 そうですよ。ただ２度手間にならないように親と自分の関係が分かるもの（謄本など） も一緒に同封して、さらに自分（代理人）の身分（免許書など）を同封すれば完璧でしょう。 連絡先も代理人として（自分宛）にして請求すれば貴方のところに連絡が来ます。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/29(水) 21:55:55 ID:20HlNEU2O >>163さん、ありがとうございます。 二度手間にならないように履歴が届いてから委任状と謄本と身分証明書を添えて請求書を発送したほうが良いというこてですか？ それとも履歴開示申請の段階で委任状その他の書類を添えたほうが良いということですか？ 二度手間にならない為には請求書の時に委任状ですよね？ すみません、文章読み取る力がなくて。 165 名前：507です。[] 投稿日：2009/04/29(水) 23:02:39 ID:IBswvSgA0 >>164 >163 で書いたのは、請求書送るときの説明です。 まだ、開示請求してないのであれば、まず親の申請で開示請求して、届いて から、上記委任状とその他の書類同封で送って下さい。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/29(水) 23:14:47 ID:20HlNEU2O >>165さん、丁寧にありがとうございます。理解しました。 全く同じ状況でニコスのほうもあるので、ニコスの委任状のことはニコススレに行ってきます。 ただ昭和時代からの付き合いみたいなので、未開示部分長そうだし、 結局訴訟になるような気がしています…。 ここは訴訟しないで0計算の交渉などには応じる会社ですか？ ショッピングだけは使いたいようで、訴訟は避けたいんです。 167 名前：507です。[] 投稿日：2009/04/30(木) 00:35:42 ID:dp6Vlp2q0 >>166 O 和解はしません。、和解の条件としては、開示が1991・5（平成3年） からで、利息なし（過払い元本のみ）です。 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/30(木) 00:35:55 ID:eUrbYdy50 >>166 過去レス読む限りじゃ、0計算は提訴必須です。 提訴しても、すぐ和解に応じず向こうの言い分の和解案を出してきます。 ショッピングでの利用ということなら、他社カードも検討してみては？ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/30(木) 00:37:59 ID:eUrbYdy50 ところで、争点ありで提訴した人に聞きたいんですが、相手弁って何回目位から出てきますか？ 私は推定計算で提訴中なんですが、簡裁案件だからかまだ弁と対決してません。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/30(木) 01:43:15 ID:a5aWH5U0O >>167>>168さん、ありがとうございます。 やはり提訴必須ですか…。金額が大きそうだし、弁に頼むしかないかな。 ニコスもあるのですが、こちらもザッとスレ読む 限りでは未開示部分長そうだし、提訴になりそうです…。 70近いので今から新しいショッピング用クレカを作るのも難しいと思うので、どこで折り合いをつけるかですね。 アドバイス、本当にありがとうございました。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 11:03:23 ID:Ab/snyeGO ちょっと質問させて下さい。 和解中待ちの時はカードは停止になりますか？ ニコスと今、和解中(S残は有るのでその間は銀行振込)なんですがその間はカードの使用停止にされていますのでセゾンはどうなのかなあと思いまして。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 13:49:18 ID:vwUf0drj0 引き直してもなお残債が残った状態で和解（残債圧縮）できますか？ もし経験者の方いましたら流れを詳しく教えて下さい。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 15:10:13 ID:l56Go7hk0 >>171 直接聞いたらええやん 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/01(金) 09:39:10 ID:4QCi8jaY0 計算書もできて、あとは送付するだけなのですが、送付先の確認をクレディセゾンにしたら「すべて弁護士を通してください」と言われました。 個人で請求することは不可能になったのでしょうか？ それとも無視してこのスレの最初の方にある池袋パークビルに送付してしまってＯＫですか？ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/01(金) 18:40:26 ID:cKfJL+wjO あげ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:26:32 ID:NtGKkwON0 >>174 無視して送っておｋ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/03(日) 18:49:42 ID:IBs973m70 SC残ありで，電話してみたら ２ちゃんでよく見るブルーツリー氏（笑） 色々聞いたら，きちんと答えていただいて 「過払い請求は，お客様に非がありませんからカードはそのまま使えます． また，信用情報が汚れることもございません」とのこと． 計算書を送ってくれとのことで，送ると２週間くらいで同意書が届く． 開けてみたら，請求した金額よりも数万円多い金額が！ 入力ミスはなかったようですが，計算方法のちがいなのでしょうか？ 合意書返送しましたので，あとは入金を待つのみです． 利息いらないんだったら，ここよりか対応いい会社ないんじゃないかなぁ． 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 21:32:48 ID:pfmAWN9g0 >>177 俺は未開示があったから、何故出せないのか？と しつこくBT氏に答えを求めたら 「なぜ、あなたに答えなきゃいけないのか？」と逆切れされた。 まあ、残高０で訴訟、全て頂いたから良いけど・・・ でも今、思い出しても腹が立つ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/03(日) 21:46:01 ID:fhv3su6z0 >>177 ＜請求した金額よりも数万円多い金額が！ セゾンは小数点以下切り捨てで、年毎の日計算だったかな。 返済の年数によっては金額変わってくるかもよ。 利息は電話の段階では絶対に付けない。 個人レベルの請求はちゃんと受けるようになったから、 利息いらないなら不満は無い会社だろうね。 利息いらない人にはね。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/04(月) 15:43:31 ID:hWDwQ72oO >>178 なんかその受け答えからすると、実は91/5/10以前もありそうな臭いプンプンじゃね！ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/07(木) 15:36:29 ID:qYNdVAheO 旧ＵＣ１９９１年位の履歴請求予定の方いませんか？ 情報交換出来たらと思います。電話請求したら『無いです…うちは創業３０年…』(←関係ないのですが…なんかキャンペーンでもやるんでしょうかね）の一点張りです。文書で二度目の請求出してます 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/08(金) 01:31:15 ID:nHrnIwuv0 >>181 89年から取引があり、現在推定計算で提訴中ですが、UC分は95年からしか 保存してないと主張してます。 文書提出命令申立てても、破棄したと主張してきます。 これ以上文書で請求しても埒が明かないので、０計算もしくは推定計算で 提訴したほうがいいと思いますよ。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/08(金) 17:33:18 ID:6pKk6hST0 スレ違いかもしれませんが、質問させて下さい セゾンファンデックスの過払い請求をしたい場合、信用情報を傷つけたくないなら 完済＞解約＞過払い請求の手順を踏まないとだめでしょうか？ ３３万過払いがでているのですが、できればカードを残したいので、完済だけして 請求は寝かしておくべきか迷っています・・・ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/08(金) 18:59:25 ID:hvpX6WvvO ショッピングの支払日っていつ？昨日、今日だったら、残高不足だったかも？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/08(金) 21:07:30 ID:bybMamJdO 同意書送って何日くらいで処理されるんだろう 10日くらい経つけど、ネットで見てもまだ残高ありのままだ… 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/09(土) 15:36:28 ID:l+DgoKriO 履歴取り寄せたら1995年に完済解約してた。過払い発生してたけど、10年以上前だから請求無理ですよね？ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/09(土) 15:39:48 ID:20cPXA4zO >>186 残念ながら完済解約から10年以上経っているので、無理ですよ。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/09(土) 15:49:01 ID:l+DgoKriO ですよね‥ コメントありがとう。ここは諦めます。 189 名前：営業まん[] 投稿日：2009/05/09(土) 20:59:31 ID:KdgQtJZK0 不当利得では時効（１０年） 不法行為による損害賠償請求訴訟なら時効は「知ってから３年」なので時効ではない。 １０年以上も前に完済なら５％利息もかなりの額では？ 提訴必須だし、勝てるとは限らないが、相手もいつまでも訴訟を続けるのが嫌だからと和解提示してくる可能性はある。 訴訟費用を捨てる覚悟で本人訴訟なら可能性がないことはない。 「不法行為」「過払」でググってみれば不法行為で提訴のブログもあるから、 読んでみてから決めても遅くはないはず。 190 名前：188[] 投稿日：2009/05/10(日) 13:00:23 ID:irBFHWh9O その様なケースもあるんですね。早速調べてみます。有益な情報有り難うございます。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 18:08:15 ID:eIGt33zH0 履歴請求したんですが入金の記載がなく日にちと元金減少額、利息分だけなのですが、みなさんどうやって計算しました？ たしか、標準コースのリボだったような気がするんですが 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 18:42:04 ID:TFWvlLR60 >>191 分かりにくいよね、それ。 利用額＝借入額 金額＋元金減少額＝返済額 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 19:35:19 ID:GJh838eKO すいません、セゾン(アメリカンエクスプレス)は買い物の際に暗証番号とか身分証って必要でしたっけ？ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 19:55:54 ID:TFWvlLR60 >>193 基本は必要ないけど、高額品の場合には電話認証が必要な場合もある。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20:08:23 ID:GJh838eKO スレ違いなのにありがとうございました！ 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 20:32:53 ID:eIGt33zH0 >>192 ありがとうございます。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:06:27 ID:SXXdZlQc0 30万のカード作って何回かに分けて即借り切って、その後借りず返済のみしてるんだけど、過払いになってると思いますか？ 最終的に月16000円返済してました。 で、今年の頭に確認したら150000円返済してる状況でした。 カード作ったのは2003年くらいだと思います。 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:07:50 ID:SXXdZlQc0 ちなみに、その返済した150000円はまた最近借りてしまいました。 その後は返済していません。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:17:17 ID:mBE/kIPt0 >>197 過払いが発生しないのは そのカード会社が法定利率を遵守していた場合だけ。 ま、ほぼ確実に発生してる。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:19:03 ID:mBE/kIPt0 >>197 ちなみにセゾンの場合は2007年夏あたり以前は普通に22～29.5%とかだったから、 4年分くらい過払いは発生しているはず。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:25:29 ID:SXXdZlQc0 >>200 ありがとうございます。 正直、カードを作った年から利用状況までまったく覚えてないので不安ですけどｗ 借りてる30万の返済額が減ってくれればありがたいですね。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 13:33:52 ID:SXXdZlQc0 すみませんがもうひとつだけ教えてください。 作ったセゾンカードはローソンパスについていたものなんですけど、それでもセゾンに請求できますよね？ 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/14(木) 17:22:33 ID:a/72FSm9O 出来ると思います。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 11:36:17 ID:GvE7tIX2O 約束日過ぎたのにキャッシング残高消えてない 土日は戻らないよね？ 電話したら今日明日は休みってorz 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 12:22:41 ID:4KeOvPRI0 >>201 詳しい状況が分からないので推定だけど、 仮に平均20万円くらいを利率25%で常時借りっぱなしで5年転がしていたとすると、 7～8万くらいの相殺は見込めるかもね。 どっちにしても計算書を請求してからの話だな。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 16:34:57 ID:Jl2Ic/lZ0 履歴開示を依頼したが、待っている間に１０年間の時効が成立したら、どうなるんでしょう？ あと数日で、届いたら即効請求できたのにっていう場合は、泣き寝入りだと思いますか？ 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 17:26:38 ID:Jl2Ic/lZ0 206です、火曜日夕方、明細書のお問合せから履歴開示請求をして、今日金曜日の今日 も届かなかったので、再度、電話したら、問合せ窓口が言うには、開示請求を発送するだけで 一週間経過しないと、送らないそうです（早くても３日）。それで、過払い担当者につないでというと 、本日の15日～17日まで、休みだそうです。３日間も休みってホントかな。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 17:49:53 ID:7RP0teof0 >>203,205 ありがとうございます。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 11:42:00 ID:+FHIABDgO 2003年からすでに18%だったとは… この利率になったのは2年位前な気がしてた。 記憶って曖昧なんですね。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 11:55:50 ID:Fe1iT9M80 >>206 不法行為による損害賠償請求訴訟を起こせばいい。 これは知ってから3年なので、時効は適用されない。 >>209 俺の場合は2007年7月からやっと18%になった。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/16(土) 15:07:13 ID:JgcaM7Cn0 ＞＞２１０ ご助言どうもありがとうございます。仮に時効だと言われても、不法行為で裁判も辞さないつもりです。 引き続き開示請求し続けます。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:00:26 ID:Fe1iT9M80 >>211 ところでカードは解約してしまってるの？ もししていないなら、今すぐにどこかで1万円でもキャッシングをして、 すぐに返済しておけばいい。 そうすれば入出金が発生するから、時効はそこから10年に延長される。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/16(土) 18:28:18 ID:zTVQH/9T0 セゾンは対応悪いね。 ＯＭＣでは、引き直し計算書もつくってくれたし 電話だけで手続き済んだのに。 ここは、開示請求書送らないとだめだし、 過払いの件で問い合わせしているのに 開示理由に選択欄ないし・・・・・ 返信用封筒もないとは。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/16(土) 21:51:27 ID:08DeCS5k0 （ ﾟДﾟ）ムハァ 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 08:15:45 ID:qgfeVayQ0 キャッシングはずっと27％だったけど、 カードローンが当初から18％（2001年） 殆どカードローン利用だったため 過払いも圧縮も無かったよ。。 75万残。。 頑張るよｗ 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/17(日) 15:03:16 ID:IPkhDG7b0 カードの契約日がはっきりしなくて（多分平成元年頃） 履歴開示が平成3年5月10日残元金270***円から始まり 完済は平成20年2月 当時ショッピングとキャッシングどの程度だったとか 返済の記録（通帳記入）とかもない状態なんだけど 残高無視（冒頭0計算）は無理あるかな？ セゾンの主張どおりに引きなおすと63万位の過払い （5％含む） 残高無視で引きなおすと140万位の過払いで倍以上 違うんだよね・・なんか計算間違ってるのかな 計算方法は名古屋式です。 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 15:26:30 ID:A2u/42QdP どのみちセゾンは５％取るには提訴必須だから とりあえず残高無視で提訴してみる、っていう方法もある。 けど裁判官に根拠を示せないとダメだから、 ３年だとかなり厳しいのではないだろうか。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/19(火) 07:19:28 ID:KocFRQq70 ３０万残ありで過払い計算したら残１万になりました。 このスレ頼りで請求してみました。 思ってより早かったです。 ４/１にセゾンカウンターのお姉さんに履歴請求 過払いでしたら担当から電話しましょうか？となったので電話してもらい 担当から２週間程で送りますと言われる。 履歴は１９９９～２００９ ４/１５にまだきませんと電話すると２日後に到着 ４/２０に計算書送付、簡易書留 ２．３日して担当から電話あり 翌月支払いはショッピングだけで～ ５/１４に合意書到着、残６０００円になるとあったので返信用に封筒にそのまま投函 皆さんのおかげです、ありがとうございました。 長文失礼しました 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/05/19(火) 19:58:41 ID:84uf/Rcb0 ○○ 昇(のぼる) ちゃんと金を返したか！！！ 個人情報ダダ漏れの日本アウトソーシングは見逃してもセゾンは見逃さないぞ！！！ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/21(木) 11:42:42 ID:f2/pVqGWO ここは提訴すると争ってきますか？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 12:44:36 ID:7EWUZhTX0 >>220 過去レスくらい読もうぜ 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/22(金) 20:03:10 ID:VMgSRwzG0 和解合意したら所持しているカードは返却するものなんですか？ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 13:55:20 ID:4DezdJYIP 今日合意書が届いた。 セゾンの計算だと1万弱の残、外山式5%だと6千弱の過払い。 時給制なんで提訴のために会社休むと足が出ちゃうんで、 任意和解しようかな、と。 任意の場合はカード残せるっぽいけど、 残ありの場合はどうなんだろうか。 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/23(土) 22:05:48 ID:f1MoiQw40 ここのカードでアメクスとVISA 2枚持っていて、両方で借り入れがある場合 別々に履歴を送って来たが、一緒に計算して、請求書出してもいいの？ 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[kuki@cronos.ocn.ne.jp] 投稿日：2009/05/24(日) 08:35:42 ID:D+eLXInp0 １９８３年 利用したときから履歴の開示頼むも 断られた 弁護士に依頼するしかないのか？ 過払い金を返還する意思がない担当者に変わった ので 逆切れしてしまい クレディセゾンの株の 掲示板に書き込みしてる（意味ないけど） 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[kuki@cronos.ocn.ne.jp] 投稿日：2009/05/24(日) 08:44:16 ID:D+eLXInp0 ＵＣカードです 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:36:06 ID:7zSd/mba0 メアド入れているのは何故？ 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/24(日) 20:39:34 ID:1VSmwR3k0 えっ 何かびっくりした アホ やっちゃた・・ 指摘 有難うございました 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/25(月) 03:17:57 ID:twya0aqMP >>225>>226 これは、おもしろいな。 kuki@cronos.ocn.ne.jpとゆうメアドが、 本人のものなら、ただのバカだが、 他人のものなら、こいつは犯罪者だな。 わざわざ、 逆切れしてしまい クレディセゾンの株の掲示板に書き込みしてる などとゆう自白書込みはしないし、2chでメアド入力するバカもいないしな。 犯罪者確定だな。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 04:28:17 ID:yAVO8h3X0 単なる2ちゃんねる初心者だろ…。 1983年から借金してるってことは、もう相当のいい歳だろうし。 ハタチ程度で借金を始めたとしても40～50歳なんじゃねーの？ そんなオヤジなのに文章も改行もなんか変だし、 逆ギレ、あげくの果てに荒らし書き込み？ とても付き合いきれんわｗ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/25(月) 10:16:09 ID:Nfrqn2A3O >>225 同じくＵＣ準備中の者です。古いものへの対応はそうみたいです。そう言われて諦めた人がどれほどいることか。相手は過払い金は返せない等と嘘は言ってないし。不当利得返還事件以外で提訴する道ありますから少し勉強してみましょう。最低高裁までいく覚悟で。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/25(月) 21:20:56 ID:h1yjnzEc0 UC対応悪いね。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21:30:18 ID:4AhXzIfh0 引き直しの結果、14万の過払いだった。 今日までの利息が約6万。 提訴すれば約20万の返金。 ここのカード残したいが、この利息は捨てがたい・・ｗ さて、どうしたものか？ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21:31:49 ID:yAVO8h3X0 別に審査が甘くて利率のいいカードなんていくらもであるんだし、 セゾンにこだわる必要ないっしょ。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21:34:44 ID:4AhXzIfh0 >>234 自分の属性がいいとも思えんし、他でクレ作れなかったらそれはそれで困る。 数社過払い請求が終わってるが、みなカードは解約。 残ったカードはここだけ・・・。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 21:51:19 ID:yAVO8h3X0 >>235 試しにいくつか申し込んでみて、 必要なだけ審査に通ればセゾン解約すればいいだけの話じゃん 枠に関しても複数枚持てば結局同じだし。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 22:13:59 ID:4AhXzIfh0 >>236 申し込んでも無理ぽい。 過払い請求全部終わっても、セゾンファンデックスでおまとめした残が100万ほど残る。 クレは1枚持ってれば十分だから、ここだけ残すつもりでいたんだが・・・。 6万は惜しいが、やっぱり残す方向で考えてみる。 色々と助言ありがとう。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/26(火) 20:53:05 ID:QrvqvHYH0 UCカードに過払いかどうか確認したら 個人情報保護の為、個人情報保護の誓約書に記入してほしいと いわれた。 郵送された書類みたら単なる開示要求書だったんだけど 単なる時間稼ぎなんでしょうね。 個人情報保護の１文もなかったのにはあきれた。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/27(水) 02:29:59 ID:5bMEkVgz0 開示要求書無しに書類出す会社なんて 信じられないね 時間稼ぎワロスwwww 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/27(水) 04:52:17 ID:Xi/lbOIq0 そりゃそうだｗ 知らない他人が電話かけて誰かの過払いがわかると困るだろ？ 個人情報保護のために、開示請求書を書いてください、が正しい。 脳の中で文章の繋ぎ方を間違ったんだよｗ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/27(水) 08:27:07 ID:KHub016K0 では、電話で個人確認にしている事は意味ないって事？ 過払いのときだけ、開示要求書が必要なのは意味がわからないの ですけど。 書類については、郵送先に送付すればいいだけでしょ？ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/27(水) 16:31:11 ID:5bMEkVgz0 本当笑えるww 要求書が必要なのは個人情報保護法が出来たから 書類提出が増えたんだろうが そういう日本の決まりなの 分かりますか？ 電話で個人確認→クレジット契約有無の確認 書類で確認→本人であるかどうかの正式な確認 相手の送ってくる開示要求書が気に入らなければ ttp://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf とか使えばいいのに 探す気もないんですか？ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 17:09:09 ID:CrXjrR0N0 それなら「それは勘違いなんですよ」と教えてあげればいーのに。 わざわざ他人を見くださずにね。 こんなスレにいるくらいの底辺同士なんだから仲良くしたらいいのに。 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 19:21:17 ID:kjTH5vIl0 いいじゃないの 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/28(木) 00:19:30 ID:D4JgU1az0 しかし 本人が個人情報を開示しているなら個人情報～って 意味ないかと思いますけどね。 他のクレジット会社は、電話で教えてくれますし。 ま、擁護は、関係者ってことで。 しかし、わらえた 239、240、242 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/28(木) 19:00:48 ID:7bLNweR9O 先ほど引きなおし計算を終えたところ、残債が半分位 になったんだが、電話したら減額してもらえるかな？ 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/28(木) 20:56:20 ID:xi2Nrckz0 ＮＯ２２９ にメールアドレスが、書き込まれてます。 その部分だけでも削除できないでしょうか？ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/29(金) 04:41:24 ID:Jb/6gGCN0 >>247 最初に自分で書き込んじゃったから、削除依頼しても難しいかもね。 潔く、メルアド変更したほうが早いよ。 249 名前：134へ[] 投稿日：2009/05/29(金) 19:18:52 ID:hp3qrsdn0 >>125 です。 裁判がんばっていますか？ わたしは、6月26日に2回目が決まりました。 これまで、何回か和解案が提示され、ほぼ希望通りで解決できそうです。 決まりましたら又報告しますね。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:21:38 ID:pJ2gjNNi0 ２４８さん どうも 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 01:23:26 ID:JmA1TUBFO 一回目が7月に決まりました。 さ、がんばろっと。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/31(日) 11:43:01 ID:i1NUP+KOO 限度額70から40に減らされた。 先週までは70だったのに。 もう借りられない。 253 名前：名無しさん＠[] 投稿日：2009/06/01(月) 15:30:21 ID:eKcgjrVm0 現在セゾンに過払い金返還請求中です。 というか今日請求書を送ったのでいつ和解書が来るか楽しみ。 でも担当者がBTなので不安ですけど・・・・・ 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/02(火) 16:15:48 ID:igRN+Eg2O 今日履歴が届いたのですが 2000年からローン、キャッシング利用しています 現在ローンは50万天井 フラワーローン(現UCローン)は利率が18%なので引き直しは意味ありません…orz で、キャッシングの方なのですが こちらは翌月一括支払いなので間違いなく過払い出ています ローンの50万一括返済が出来る状態では無いので キャッシングの過払いをローンに充当して債務を 軽減したいのですが、やり方がよくわかりません；； 先人様、引き直し計算のやり方やアドバイスを 宜しくお願いします 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 18:34:20 ID:h8YMm2Mc0 >>254 もしお金に余裕があるのならば 司法書士の事務所に依頼するという方法 ありますがいかがでしょうか？ 恥ずかしながら、私はやり方が分からなかった為依頼しました。 3500円で計算書と請求用紙のひな形が付いてきました。 答えになってなくてすみません。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/02(火) 19:16:56 ID:igRN+Eg2O >>255さん 自分で撒いた種なので出来るだけ自分で やり遂げようと今は考えています 今後実行するにあたり行き詰まったりしたら 司法書士も検討いたします アドバイスありがとうございました 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/02(火) 21:24:57 ID:DHAgamAZ0 >>254 過払い計算は、ネットにEXCEL形式で落ちているので 名古屋式とか・・・ それででた過払い金については 郵送で送る（書式はOMC過払いから借用） ？？？？御中 過払い金返還請求通知書 ◯◯の候、貴社ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 まず、貴社に於かれましては、先般「貸金計算書（カードキャッシング）」の開示をして下さいましたことに感謝し、ここに厚く御礼を申し上げます。 さて、貴社より送付いただいた「貸金計算書（カードキャッシング）」(旧 株式会社オーエムシーカード契約分)をもとに 別紙「利息制限法に基づく法定金利計算書」の通り引直し計算をさせていただきました結果、過払い金＊＊＊＊＊＊＊円が発生していた事が判明いたしました。 この過払い金に対しての民法404条に基づく5％の利息＊＊＊＊＊円をあわせて、下記金額の請求を通知させていただきます。 請求金額合計 ＊＊＊＊＊＊＊円 業務多忙の折、誠に勝手ではございますが、◯月×日までに下記口座へお振り込みにてお支払い下さい。 万一お支払いなき場合は民事訴訟にてご請求いたします。 ◯◯銀行 ××支店 普通預金 口座番号 ******* 口座名義 名無し太郎(ナナシタロウ) なお、民事訴訟にてご請求させていただく場合、上記請求金額合計に加え、遅延利息および訴訟に係る費用等も請求させていただく場合がございます事を予めご了承下さい。 なお、以降の連絡は下記電話番号のみ（通知人住所への封書を除く）とさせていただきますので、誠に勝手ではございますがご了承下さいますよう重ねてお願い申し上げます。 平成◯年◯月◯日 通知人 〒×××-×××× ◯◯県××市△△町＊丁目＊番＊号 名無し太郎 TEL０９０－＊＊＊＊－＊＊＊＊ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 以上 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/02(火) 21:54:48 ID:igRN+Eg2O >>257さん テンプレまで頂きありがとうございます 先ほど名古屋式の本を買ってきました 熟読後、これで計算してみます 仮に○万円の過払いがあった場合は それをローンに充当して債務の圧縮は出来るのでしょうか？ 出来ればｶｰﾄﾞは残したいのです(ETC利用の為) また同じような過去の先人の方いましたら 簡単な経緯など教えて頂きたく思います よろしくお願いします 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/05(金) 08:36:08 ID:cpntqtMq0 はじめまして。 セゾンに過払い請求しようと思っています。 実は、入籍して、姓が変わってしまったのですが、 旧姓で過払い請求することはできますか？ 履歴開示に必要な（旧姓の）書類は手元にあります。 訴訟はしない方向で考えています。 また、改姓すると、履歴が消えてしまうという噂を聞いたのですが、 本当でしょうか？ ご存知の方、いらっしゃいましたら、 よろしくお願いします！ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 10:32:35 ID:T0IpAR1i0 >>259 履歴開示請求書に旧住所や旧姓のある人が書き込む欄がある。 http://www.saisoncard.co.jp/legal_c_3.html 履歴開示請求書は http://www.saisoncard.co.jp/pdf/kaiji_seikyusho.pdf 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/05(金) 11:48:52 ID:cpntqtMq0 >>260さん ありがとうございます！ 記入欄があるということは、履歴は消えないようですね。 安心しました。 がんばってみます。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/05(金) 19:43:30 ID:ynSLOdC90 １９９１年１２月契約なんですが送られてきた履歴は１９９４年１２月からの物でした。 記憶は定かではないのですが常識的に考えてカード作って３年も使用しなかったとは考えられません。 口座引落しだったんですがその当時の通帳なんてありませんし、 こんな場合は銀行行って当時の取引明細みたいな通帳記録をお願いしたらいいんですか？ 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 20:42:13 ID:gQnb1frLO 他の過払いで、ＣＳ共に完済して、これから履歴請求するのですが、 毎月ヤフーにカード決済で払ってるので、Ｓ枠を毎月利用する事になります。 この場合でも、過払い請求出来るのでしょうか？ Ｓも利用しない状態で請求した方が良いのでしょうか？ 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 21:00:49 ID:WiZKs1QM0 >>263 Sは過払いの対象にはならない。 Cはカードを解約して10年たってないなら請求できる。 手紙で返還請求する分には何も心配ない。 セゾンの場合には元本のみの返還だけなら 手紙で過払い金の返還を求めるだけで済む。 利息分も求めるなら提訴は必須。 ただし、提訴をするのは解約してからでないと 信用情報にブラックが付く可能性が高いので解約すべき。 なんか適当な他社のカードでも契約してセゾン解約すればいい。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/05(金) 21:28:23 ID:gQnb1frLO >>264 早速のレスありがとうございます。 ＣＳ共に完済しましたが、解約はしないで請求する予定です。 Ｓは、請求出来ないのは知っていたのですが、ヤフー料金が毎月カード決済なので、 Ｃの請求をする時に、影響は無いのかなと思いまして。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/05(金) 22:57:03 ID:icZch5m20 しかしここ対応わるいね。 今週の水曜日くらいに履歴書送ってくるっていってのに まだこないし、遅れるなら連絡あってもいいもんだが。 オペレータもどんくさいし。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02:30:07 ID:XInyr0po0 >>252 ただいま絶賛減額中！！！ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 02:43:53 ID:XInyr0po0 >>258 充当できるかどうかはその人の状況によるみたい 心配なら電話して聞いてみたらいいのでは？ てか、返金されて余った分を自分でショッピングへ充当するんじゃいかんのかな >>259>>261 赤の他人になるわけじゃないんだからありえん＜履歴抹消 姓が何度変わろうとも自分のものだよ >>266 はっきりと何日まで、あるいは何日に送ります、とは言わないはず 予定通りに仕事が進むとは限らないでしょｗ 客が「○日に届くはず」と思ってるとしたらそれは勝手な思い込みだろうね だいたいこのくらい日数かかりますと言っといて、「顧客が考える予定日」より 遅れるからといっていちいち連絡なんかしない なんせ客数が多いし、いちいち遅れますなんて連絡入れたら余計なクレームが増えるだけだし そんなことしてたらもっと対応＝仕事が遅れるわけで 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/06(土) 02:59:08 ID:xoM+HMtl0 今、引き直し計算終わりました。 セゾンが送ってきた履歴は引落し日ごとに各一枚ずつと膨大な枚数でした。 しかし何と引落し日１回分の履歴が抜けていました。 返済額のところでしたので大きく過払い金に影響します。 両面コピーで送ってきたのでとんでるのがすぐにわかりました。 早速明日怒りの凸電いれます！ そして謝罪文を請求し訴内で判事の心証を悪くしてやります。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/06(土) 10:07:51 ID:tRBMFasKO >>268さん>>258です。 ありがとうございます 返金になるのなら自分でキャッシングに入金します 過払い利息を請求しなければｶｰﾄﾞは まだ使えるという認識で間違いないでしょうか？ 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/08(月) 18:00:34 ID:ayLy/gsx0 セゾンファンデックスのキャッシュリザーブを使い始めて14年くらいになるん だけど、初期のころの利息を覚えてない。 今、履歴取り寄せ中なんだけど、過払いでたひといますか？ すれ違いだったらスマソ 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/08(月) 21:00:21 ID:p8QVpiDY0 ＵＣさん、ありがとうございました。 本日、過払い金の６０万円振り込まれてました。 やはり、サラ金とは違いますね。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 12:58:08 ID:TzDRCkDuO よろしくお願いします 先日履歴が届きましたがローンとキャッシングが 一緒になってて激しく見にくい…orz んで、延滞損害金や時間外手数料は どーやって入力すればいいのかわかりません…orz どなたか教えてください；； 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 18:47:50 ID:tnw2gmVDO 開示請求時の返信用封筒に貼る切手は、簡易書留分を貼れば良いのでしょうか？ あと、"親展扱い"は郵便局に聞けば、そのようにしてくれるのですか？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 20:07:55 ID:D/vHbUJnO 残あり天井8年、C30のS40。 昨日開示請求書を発射しました。 3週間くらいかかるみたいね・・・ 来月の支払いまで間に合うかな？ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 20:10:29 ID:WvBfOs4zO お金に困ったらどうぞ http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=parinirie 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 21:18:36 ID:dOx1kjYV0 わかる方、教えて下さい。 延滞が続きH8年にカードを強制解約となり、その後キャッシングの 支払いのみをしてH14年に完済しました。 この場合は解約から10年以上経ってしまっているので、過払いの 請求は出来ないのでしょうか？ それとも最終返済日から10年と数えるのでしょうか？ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 23:55:15 ID:3MmAzkec0 >>277 完済したＨ14年から10年で時効だから大丈夫。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/10(水) 23:58:19 ID:3MmAzkec0 >>274 普通郵便分80円貼っとけばいい。実際は使われずに返ってくるよ！ 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 00:06:45 ID:kJdTkqt60 >>273 遅延や手数料は関係ない（無視）。ローンとキャッシングも分ける必要ないから、返済日・ 返済額を随時記入して計算するだけ。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 07:28:39 ID:71P6yHTfO >>280 ありがとうございます ローンは年利18%キャッシングが27%なんですが わけて考えなくていいのですか？ ちなみに2000年から使い初めて 現在ローンは60万天井です 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 08:36:05 ID:f2DuIhi40 60万なら法定利息は18%だから過払いにはなってない。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 09:41:55 ID:71P6yHTfO >>282 ですよね。 キャッシングは毎月5万～10くらい借りてましたが 翌月一括払いなので8年間借りては返しを続けても 過払いは6万ちょいでした…orz 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 10:05:41 ID:kJdTkqt60 >>263 余計な事を考えず、借りた日・金額を随時記入していく事。18％だから別扱いすると 前に高利で借りて発生した過払いによって次の借り入れは、その分減る勘定だから 損になる場合や、兎に角分断（期間）が開かず繰り返し借り入れがあった方が 有利になる事などあるから、ローンであろうが、キャッシングであろうが、続けて 計算する事。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 20:16:36 ID:t/gzqEGgO >>279 レスありがとうございました。 ここを見る前に、郵便局行ってしまい、しっかり380円ずつ 貼って出しましたが、戻ってくるんですか。。謎ですね。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:20:35 ID:hfz/6K9x0 和解した方 合意書送って入金までどのぐらいですたか？ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 22:25:03 ID:ywVQ5pip0 >>278 277です。レスありがとうございます。 早速取引履歴を請求したいと思います。 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/11(木) 22:27:03 ID:71P6yHTfO >>284 たぶん俺へのレスですよね？ ありがとうございます 別けて計算しなくていいのか… ちょっと頭が弱くて理解仕切れてないのですが 皆さん一体で引き直ししてるんですか？ だとしたら大分圧縮出来そうです 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/12(金) 16:39:46 ID:Vc6G5Mp+0 >>286 俺は、電話で話し合い 裁判の期日まで日がなかったので3日後に入金になった。 通常は、2週間後らしい。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 20:39:33 ID:cXkHBZLa0 >>285 ３８０円分の切手はそのまま履歴と一緒に送られてくるから その切手に１０円足して書留で請求書発射すれば無駄にならないよ。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/12(金) 20:58:21 ID:3NG39ITFO ｷｬｯｼﾝｸﾞ引直したのに、なんでｺﾞｰﾙﾄﾞｶｰﾄﾞの案内来るの？ まあ、引直したとはいえ、かれこれ8年間も18%の利子を払ってくれてたなんて、凄いお得意様ってことか？ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ一括払いのみのお客じゃ利益にならないもんね。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 00:13:24 ID:YwOmfo/P0 >>291 大丈夫 審査とおんないから 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 05:36:04 ID:Ti/wl6OHO 履歴請求して2週間たった 電凸したらもう２週間待てだとorz 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/13(土) 09:01:12 ID:DslZDAcpO >>290 わざわざありがとうございました！ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 11:04:34 ID:1BjpL0Ri0 セゾンカウンターに履歴請求すれば切手代もいらないけど いつ届くんだろうなぁ 担当の者から電話が来るみたいだけど１ヶ月くらい先か？ｗ 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/15(月) 12:48:13 ID:dpQpQFGBO すみません、教えてください。 僕は９年ほど前にセゾンでのキャッシングでの借金を完済しました。 最近になってまだ10年経っていないことに気付き、過払い金を返してもらえるならとセゾンに電話しました。 そしたら、開示請求（開示請求と言ったと思うのですが…）が必要ですと言われました。 それはどうするのですか？と訊ねると、「弁護士さんに相談してください」と言われました。 弁護士に相談するしか方法はないのですか？と訊ねると、 「市役所に行けば開示請求のための用紙があります」と言われました。 役所で用紙をもらい、自分で書いて提出すればよいのでしょうか？ どなたか、このようなケースに詳しい方、ご教授お願いいたします m(_ _)m 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 14:13:55 ID:6ESV9q8z0 新手の釣りですか？ 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 14:37:38 ID:1b/VaKkL0 >>296 ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/16(火) 11:19:02 ID:wplPiyPUO セゾンさん、どうですかぁ？ 相変わらず、任意じゃ利息払ってないーんかい？ まだまだ、増えるよ～ん、過払いは。 総量規制本格化前に見通したてなきゃね。たあくさん、手持ちカード整理するせざるを得ない人出てくるよ～ん。 どうせ、整理するなら過払いありそうなところはお金もらってバイバーイやろね～。 そうすると、利息請求するならカード解約ってのもあんまり効き目ないじゃね。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 12:35:26 ID:L8SXKbeB0 先月半ばに引き直しが終わってキャッシング残50→15に減った なのに未だに今月の請求額がネットで見れないんだが… （カードは普通に使えるしキャッシング枠も戻ってる） 先月・先々月は計算終わる前だから仕方ないけど、 もう処理はとっくに終わったのに何故今月も見れないの？ それとも元に戻るまで数ヶ月かかるの？ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/19(金) 14:20:21 ID:rCjIclvvO ３月に司法書士に依頼して 和解成立10日後 7月後半言われた入金が 来週頭に入金になった どうしたセゾン(笑)スンナリ過ぎて気持ち悪いぞ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 16:40:19 ID:BRhZ+xoqO 書士手数料もったいないなぁ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/19(金) 22:41:11 ID:WbNp9CV50 ＵＣカードさんは、借り手によって過払い金の返還を する・しないを決めてるのでしょうか？ 「過払い金 そんなもん返すか バーカ」と 私には、聞こえてきます。 お金があれば、弁護士に頼むのですが・・・。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/20(土) 08:39:12 ID:/0aRz3prO >>303 サッサと訴訟しましょう。 過払い訴訟に関する限り、基本勝ち戦ですから、とにかく提訴してみなされ。 あと、こ～～～んな簡単な訴訟、わざわざ弁司に依頼するのは、ドブにかね捨てるようなものです。 彼らは、過払い訴訟が専門性に満ち溢れ専門家に委ねないと大変だ、と言いますが、彼らにとりマニュアル・ルーティン化して機械作業してるだけの楽チン極まりないおいしい仕事なだけですから。 ま ちぃとケースバイケースであれば揉めそな争点は分断時効くらいですかね。 あとは、判例実務上争点も固まってますし。 ガンガン自分鼓舞して頑張っちゃてください。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/20(土) 10:30:29 ID:wwtbtZc30 自分の場合全く争点ないんですけど、請求書発射から２週間放置プレー中 １４日の～の文面入れてるけど提訴になっても訴訟費用とか被告負担とは認められないんだよね？ 素人だと思ってなめ腐ったセゾンをぎゃふんと言わすいい手法はありませんか？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/20(土) 11:29:11 ID:/0aRz3prO >>305 勝訴判決なら、当然訴訟費用も基本被告持ち。ただ、日本の訴訟では弁費用は訴訟費用に入れてくんない。日当とか交通費、資料作成代、印紙郵券代とかは取れる。 ただ、ここは、提訴後、基本和解指向で、その和解案ベースでは 任意でケチってた利息は払うが、尚ケチって訴訟費用は払わない、という方針のよう。 ま 和解したら他のサラよりかずっとサッサと払ってくれるので、費用対効果よく考えてね。 基本 本人訴訟なら高けぇ弁費用ないんで、和解でもいいかと個人的には思うけど。 ぎゃふん、希望なら不法行為で慰謝料もセット最高までいきますぜ、と宣言するとか(笑)。 かえって、弁頼むとサッサと金貰いたい本音見え見えであっさりしょうもない和解案でけりつけられたりするんで要注意。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 18:22:13 ID:DsyTAS30O イオンと違って大変素晴らしい対応でした 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 01:34:17 ID:XOudDVcE0 この前取引履歴を取り寄せました 契約は1989年5月 取引履歴は1991年5月からの分です。 1991年5月に残高14万円で始まっています。 これを０で計算して請求するのは厳しいでしょうか？？ 引き落とし金額は銀行通帳で分かりますが ショッピング分なのかキャッシング分なのかが分かりません。 こんなときみなさんはどうしますか？ 残高0で行っちゃいますか？？ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/22(月) 23:41:55 ID:L3KQc7SSO 早くやってねセゾンさん 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/22(月) 23:56:03 ID:cYzz+DsX0 >>308 カンリショクさんのブログ セゾンの残高無視計算と推定計算の参考になると思う。 残高無視計算でいい条件で和解してる。 http://kuripunchan.blog50.fc2.com/blog-category-33.html 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 19:11:52 ID:ZLPCv1+4O 履歴請求してから早二週間・・・ おせーぞセゾンさん！ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 20:57:15 ID:fF1w2AI8O 一度電話しれ 三日後に届くからw 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/23(火) 21:16:13 ID:ZhEZMKJOO 教えて下さい！履歴の入金額は（手数料・損害金）の金額と元金減少額を合わせた数字でしょうか？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:51:24 ID:M781l2Dq0 >>313 >>191-192 引き直し計算がんばってね☆ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 22:55:31 ID:M781l2Dq0 おっと、携帯か 利用額＝借入額 （手数料・損害金）金額＋元金減少額＝返済額 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 23:26:21 ID:jZG1qRMEO 推定計算あんど不開示慰謝料請求で提訴した さてどうなるか´｀ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/24(水) 01:28:25 ID:aU91gtMmO 315ありがとうございます。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/25(木) 11:54:54 ID:/lJRHvvqO つながらんよUC わざとだろ？ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 16:44:07 ID:/7lX+jgSP UCカードのマンスリークリアキャッシング分。 普通に引きなおし計算したら、満5＋5で25万弱の過払いがあった。 （過払い利率ゼロだと22万強） この3万弱というか2万いくらかの差っていうのが微妙。 クレディセゾンの法務部は払わないのは名言してるわけだけど、 これは法務部じゃなくて「信用管理センター」っていうところから来てるから、 もしかしたら5%払ってくれるんじゃないだろうか、と思って とりあえず5%乗せて請求書送ってみる。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 01:34:01 ID:G0E8RHDS0 >>319 俺もUCに履歴請求中です。 参考になりますんで、いろいろ教えて下さい。 未開示分て、証拠資料がないと推定で請求は無理ですかね？ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 03:33:44 ID:cjT8pv1EO 再来週に一回目。 あちらさんが和解案を持ってきた。 訴訟費用はまぁいいけど、利息は支払日まできっちり欲しい。 今日仕事が休みだから電話するつもりだけど、どう出ればいいんだろう… 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 10:06:45 ID:m4FvkARi0 >>321 ちなみに和解案はどのくらいでした？満のみとか。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 12:12:08 ID:7FL1MzER0 >>321 「利息は支払日まできっちり欲しい」と言う。 「それがいやなら和解しません。」 法律で認められてる権利だから 堂々と主張するべし。 324 名前：３２３[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 12:16:39 ID:7FL1MzER0 >>321 そのために提訴したんでしょ。 実はｵﾚもそう。他社ですが、+5がでかいからな。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 16:21:35 ID:JT/Elf75O 和解してやるっていったら ありがたいありがたいって言ったんだから サッサと和解書発送しろ！ 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 19:33:46 ID:psgaA53GO 質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないと 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 19:34:43 ID:psgaA53GO 質問です。履歴を取り寄せて再計算したら、５０万→２０万に減るみたい（前回完済時は２０万の過払いづした）なんですがセゾンに言えば組み直してくれるでしょうか？それとも弁、司に依頼しないとダメでしょうか？ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 19:58:14 ID:6JQHNR6o0 http://rich77.web.fc2.com/deai.htm 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/26(金) 23:37:02 ID:Rs9wIDlQ0 >>319 無 馬太..._〆(ﾟ▽ﾟ*) 即提訴おぬぬめ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 15:10:13 ID:G/q8mzchO ｾｿﾞﾝﾌｧﾝﾃﾞｯｸｽのｶｰﾄﾞと、ｸﾚﾃﾞｨｾｿﾞﾝのｶｰﾄﾞが、両方共過払い出てました。 過払い請求先も、別々なのでしょうか？ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/27(土) 17:42:59 ID:khjRibJbO >>327 >>31>>38>>41 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 23:00:17 ID:DfxvfB6o0 親のかわりに過払いをやるんだけど、本人の顔写真つき身分証明書を持ってない。 専業主婦だから、用意できるのは自分名義の保険証と年金手帳、あとは住民票ぐらい。 セゾンは本人確認書類を2種類送れとサイトに書いてあるけど 住民票＆年金手帳のコピーか、住民票と保険証のコピーで大丈夫ですか？ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/27(土) 23:20:13 ID:pPmotq3tO ＞＞331 ありがとうございました。週明けに問い合わせしてみます。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 02:43:54 ID:AAnnrqRk0 >>332 カードの保持者が親ならば、身分証明書はいらないよ！何に使うの？ 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 05:07:39 ID:aeOtSG1S0 >>334 そうなんですか？ サイトには開示請求書と一緒に身分証を2種類いれろと書いてあったんで 本人に書類一式を準備させようと思ったんですが。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 15:11:48 ID:AAnnrqRk0 >>335 2種類入れて請求した方が無難だろ！ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 17:48:01 ID:mQsOuUQ20 >>231 >>304 303ですが、有難うございました。 二年位前に、司に過払い金の返還を申し込んだが 無職のためか、断られました。 簡易裁判所のおばさんに、上から目線で「こちら から返せとは言えませんよ」と返答され、すごす ごと帰って来ました。 心が萎えました。 ＵＣカードは、自転車がついに漕げなくなっての 過払い金返還請求です。 過払い金のことだけではなく、頑張ろうと思う。 少なからず、元気をもらったように思うから 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 18:50:49 ID:K6fhyshO0 >>310 クソブログ宣伝乙 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 18:58:40 ID:K6fhyshO0 >>335 保険証と年金手帳で充分だよ。 顔写真は関係ない。 公式より引用 ＞ (1) 運転免許証 (2) 旅券（パスポート） (3) 外国人登録証明書 ＞ (4) 住民基本台帳カード（写真付） (5) 健康保険証 ＞ (6) 年金手帳 (7) 福祉手帳 (8) 住民票の写し (9) 戸籍謄抄本 ＞ (10) 印鑑証明書 ＞※(1)～(7)は、有効期限内のもの。コピーをご郵送ください。 ＞（ご請求者のお名前、生年月日、現在のご住所の記載のあるページをコピーしてください。） 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 20:18:54 ID:6YYnhJRh0 >>336 >>339 教えてくれてどうもありがとう。やってみます。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 10:56:26 ID:smAmaRapO UC言葉遣いは丁寧だけど対応はめちゃくちゃ悪いね。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 12:28:32 ID:vee20k/70 先週カウンターにて履歴請求しました。おねいさんは、3週間前後かかるとか 言っていましたが・・・。 一応スルガデビットもあるのだが、クレカはここだけ。 引きなおして、利息によっては、5%諦めるか、訴訟するか、どちらか決める予定。 自分は、自動車の免許もないし、ＥＴＣ以外で困ることがないわけだが、 15年の付き合いなのだが、今後のこと考えると迷う。 皆さんの話しを聞くと、本当に糞ですよね。過払い金を運用していたくせに、 そして、カウンターで気づいたことなんだが、ショッピングの利率を引き上げに するんだってよ！この時代に・・・。何だか無性に腹が立ったのは、自分だけ？ 343 名前：342[] 投稿日：2009/06/29(月) 12:30:58 ID:vee20k/70 訂正 ×ＥＴＣ以外 ○ＥＴＣなどで、 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 13:33:57 ID:Gc7+Zqt7O まだ、利息任意で払ってね～のかあ？ ぅ～ん、総量規制でパイの奪い合いになるの必至なんだから、 せっせせっせとリボ払い（特に今後はショッピングリボ）してる、金はないが真面目な優良客を逃がさない方が良さげに思うけどな…。 ま 色々考えはあるでしょうがな。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:52:27 ID:smAmaRapO 訴えられた方が損という発想はないみたいね。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/30(火) 00:47:57 ID:0bxtKUUuO セゾンから到着した計算書なんだが、どの部分が過払い金なんだろうか。 利用額・期間・利率・は分かるんだけど… 残元金額とは約定のこと？ 元金減少額ってのか過払い額？ 手数料のとこの金額って、なんの金額？ 利息入れて入力し直す時、自分が支払った額はどこの項目に出てるんだ？ 計算書っていうからにはどっかに過払い額が出てると思うんだが。 生まれて始めて履歴を開示したもんで。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/30(火) 01:33:12 ID:43T0G+/M0 >>346 大丈夫か？過払い金は、自分で計算しないと出ない。（計算ソフト使って） セゾンは少し分かりにくい（不親切）になってるが、支払額＝手数料＋元金減少額 日付・利用額・支払額（手数料＋元金減少額）の3つを打ち込めば良し。分からなければ 司法書士にたのめ！ 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/30(火) 02:22:13 ID:0bxtKUUuO >>347 めちゃめちゃありがとう！ 利息つけない計算書が届くよん、利息欲しければ計算し直して請求ね、 カードは使えなくなるけどね、って流れかと思ってたんだ。 だから利息なしでも、計算書なんだから、 セゾンなりの計算をして過払い額を書いてくるとばっかり思ってたよ。 じゃー、この計算書は単なる履歴なんだね。 これを基に計算ソフトで計算してみる。 分かんなかったのは、支払った金額だったんだけど、347のおかげで解決出来たよ！ 本当にありがとー。 ちなみに計算書の最後のとこに、合計ってことで、 利用額の合計と、金額の合計と、元金減少額の合計と、残元金の合計が出てるんだけど、 これも関係ないんかね？ 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/30(火) 12:03:06 ID:43T0G+/M0 そう ただの合計だから無視すればいい。過払い計算上関係ない。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 14:52:29 ID:u1qLv2QLO 和解書まだですかあ？ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 15:51:06 ID:jzlmGaac0 今出ました 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 13:09:29 ID:HyrpDKhrO すみません、和解書は何で届きましたか？ 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 16:18:15 ID:ep9ojTke0 >>352 普通郵便 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 18:06:11 ID:lOx4afG7O さっき10年ものの履歴が届いたんだけど 封筒の厚さにして約2ｾﾝﾁ… 嫌ぁな予感的中。 ショッピングやらETCやらすべてごちゃ混ぜ履歴…orz 履歴請求書にも受付の姉ちゃんにも再三 キャッシングとUCローンだけと念をおしたのに…orz これまた履歴請求しても平気かな？ みんなはどーやって履歴請求したの？ 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:14:34 ID:ep9ojTke0 キャッシングもＵＣローンも入ってるはず！よく見て。 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 19:32:15 ID:9Gk12MAsO 『過払い元金のみ』請求する場合は、 計算シートの過払い利率の０％を選んで出た元金合計でＯＫですか？ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 21:49:26 ID:lOx4afG7O >>355 うん。両方入ってるんだけど返済と支払いが ごちゃ混ぜだから非常にまんどくせ('A`)なんだよね…orz みんなごちゃ混ぜの履歴から引直ししたの？ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 22:46:33 ID:KIh1unpkO 未開示７年で、銀行に過去の明細出してもらうよう言ったら、 １ヶ月かかると言われた。到着するまで何やってりゃいい？ 冒頭0計算は未開示７年じゃやる気にならないし。 明細届いた後、推定計算して請求書出すとしても、 １ヶ月半くらいかかっちゃうと思うんだけど、 セゾンに何かしら連絡しとかなくて平気かなぁ？ 約残ありだしショッピング残もあるし、引き落としの問題も…。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:11:33 ID:iOevFe1B0 >>357 >>348読んでみ！ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 00:48:53 ID:fCKDaWhfO >>359 おお！ ﾊﾟｿ調子悪くて携帯からだからよく見てなかった ありがと 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/02(木) 17:33:50 ID:hNJcB4QYO パチ屋経営するところに任意で利息払えってのが無理な相談なんかいなw 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/04(土) 14:55:10 ID:n110IFowO もうダメだ。もうどうしようもない。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:51:53 ID:GJvO2pvuO 早く和解書送れやったく 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 11:16:50 ID:+BTESIjvO 合意書ってFAXでもいいの？ 和解で枠戻りのタイミングはどのあたり？ 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 14:58:55 ID:Xoe0R3nk0 履歴請求して早10日・・・。 やっぱり、1ヶ月待つのかなぁ。処理が追いつかないほど、 請求来てるなら、本来自主的に返還すればいいのに。 黙っている人には、返さない気満々なんでしょ？利息も払わず、 払えというと、訴訟起こした者以外、出さないんでしょ？ ズルイ事して儲けておいて、私らの利息で助かっているんでしょ？ 最悪な企業だね。さっさと送ってきておくれ！引きなおしに時間かかるんだから。 セゾンに貢献した年月分、きっちり返してもらいますよ。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 21:09:47 ID:bbVhGg+R0 >>365 一ヶ月の待ってる間に、 一日でも空きはないの？ 直接、あなたの街の最寄りの支店、営業所に行って 請求してみなよ、即刻その場で開示できない場合は、 法律違反になるから、セゾンを監督する財務局の金融監督課に その場から、金融監督課に電話かけて、 「履歴を開示しません。」というと面白い事になるよ。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/05(日) 21:48:50 ID:5+W4B7L0O 開示請求を申請したら、弁護士がどうとかウザイ。他社はすんなりできたのに 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/06(月) 00:32:44 ID:tJ0BHmKWO 366 カウンターで直接請求したんだが、この対応なんだよ！ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 17:08:19 ID:ukPah9ulO 履歴が届いたので引き直したところ、キャッシングは今月の支払いで数千円の過払いが初めて発生、ショッピング20万ほど残ありなんだが、この場合電話で圧縮依頼すればいいの？ ちなみにキャッシング現在の残は17万ほど。 親切な人教えて！ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 19:01:42 ID:5r7PO6kPO ここは提訴しないと過払い利息を払わないそうですが、それは、＋５の分ですか？ それとも、５＋５両方ですか？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 11:15:37 ID:H9SEj/tcP >>369 自分の場合は、とりあえず過払い数千円の請求を送ったら 向こうから残数千円の和解書が送られてきたよ。 >>370 両方。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 13:07:35 ID:oiXoEMZkO >>371 ㌧。請求書送ることにする。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 20:39:29 ID:GjWFCht4O 質問です。引き直し残債ありの時、自分で再計算した金額とセゾン側が提示してくる和解額は差額的に変わらないもんなのでしょうか？何か小細工して残を増やしてくるんじゃないかと思って・・・ 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 20:50:31 ID:SEocLi/o0 >>373 やるよ。 ちゃんと丸め込まれないようにね。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:17:44 ID:cP5shconO >>371 370です。ありがとうございました。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:07:08 ID:p4rfTlxJ0 お前らなぁ・・・困ってる時にお金貸して助けてくれた人に対して、人として可笑しいぞ！ そもそも借りるときはその時点での利息に納得したか、そこまで考える余裕がなかったかのくせにさ。 ここで幾らかのお金が戻ってきたとしても、また同じことのくり返しだよ(爆） 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:28:39 ID:HXb/AdZ20 >>376 一理あるがもらえるもんはもらっとく 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 00:29:14 ID:kWIDnBOf0 >>376 あの～、こんなとこで夜更かししてないで、 さっさと履歴送ってくれませんかね～、社員さん。 おたくの会社は不法行為をしたんですから、な～んにも言い逃れできませんよw 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 01:07:59 ID:y/y0RyyQ0 言うだけ反感を買うってわかんないのか？ あ、わかってるからいざ訴訟になるとひたすら低姿勢になんのねｗ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 02:24:25 ID:rC2qPha6O >>374 >>373です。ありがとうございました。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 02:51:30 ID:rC2qPha6O 連投すいません。一連計算と個別計算の差？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 23:12:17 ID:hW8dVWjk0 （爆） （ ´,_ゝ｀） 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 10:02:23 ID:aNHrA+TkO 合意書発射後、振込も契約見直しも連絡なし？ 突然振り込まれたり、枠戻りして終わり？ 経験者の方是非教えて下さい。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 20:24:15 ID:6ODI+xBC0 >>383 そう。予定より数日早く突然入金される可能性もある。 枠もいつの間にか戻る 翌月の請求書が手書きで修正されて送られてくるはず 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 22:16:16 ID:aNHrA+TkO >>384 教えて頂きありがとうございます。 気長に待ってみます 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 01:03:15 ID:YgjALklXO 5月にキャッシング一括返済したのに6、7月とキャッシングの残額とか請求きました。これも過払いになりますか？ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 05:48:33 ID:rVtDWe/F0 提訴したら強制解約ってほんとにやられた人いる？ てのは準備書面でそれ書いたら「強制解約はない」ってきた。 提訴しやすくなったぞ！解約されたら逆に訴えてやれ！ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 10:25:11 ID:b0SIoWjlO 早く振込みはやくー早く返してよー 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:01:44 ID:xK4gOgtpO 和解してあげるんだから即振込してね♪ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 19:26:11 ID:degQ8NazO 履歴請求書の契約者番号がわからないんですがどうすれば良いのか分かるかたいますか？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 19:46:47 ID:4FHBO+610 >>390 そんなの書かんでよろし。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 20:10:41 ID:degQ8NazO >>391書かなくていいんですか？助かりました。記録ｶﾞ一切無くて困ってました。レスありがとう。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 09:28:05 ID:WQWY2rFJO まだ返金されない 早くして下さい。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/15(水) 14:34:53 ID:LB1j0VGIO 返金時間掛かりすぎ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/15(水) 19:23:01 ID:3c+1yRrF0 履歴を送ってもらって引き直ししたら25万ほどの過払いになってました。 元金だけでいいので請求したいと思っています。 けれど、ネットでいろいろ見ていたら弁司を入れないとやり込められるとか 相手にしてもらえない等書いてあり不安になりました。 個人で過払い金を取り戻した方もいらっしゃると思いますが、対応は どうだったのでしょうか？やはり即提訴した方がいい感じですか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/15(水) 22:03:18 ID:Cw+VQsus0 >>395 請求書送って、一度、電話をして、対応を聞いたら、「来週には、届きますから」、と言われた。 届いたのは、元金だけの和解書と相手の計算書です。元金だけなら、楽勝です。元金４２万ですが。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/15(水) 22:41:54 ID:3c+1yRrF0 レスありがとうございます。 その際、請求書は元金だけを記入すればいいのでしょうか？ 請求書のテンプレ的なものにはどれも５％の利息云々の文章が 一応利息を含めた請求書を送ればいいのか迷っています。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/15(水) 23:37:37 ID:Cw+VQsus0 396です。 請求書は、利息も含めましたよ。 向こうにしてみれば、そんなの関係なしに和解書を送っているみたい。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 00:07:59 ID:0I6qLxtI0 裁判起こせばそれだけで利子つきで和解提案してくるよ。 裁判費用なんて４０００円くらい、弁護士も司法書士もいらない。 奴らは「裁判て難しいんだろうな」っていう一般人の意識を悪用して利子を払わずにすむ方法として 「和解は元本のみ、裁判は利子つき」ってやってるの。 書類一枚書いて出せば答弁書で「早期解決のため」って利子つきで書いてくるから そこで終わりにすれば一月もかかんないよ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/16(木) 01:51:53 ID:aq6kAkLMO 5＋5ならともかく満5位その辺のサラ金でも提訴しなくても払うのにね。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 03:30:03 ID:62HZjffG0 別に無理に取り返さなくてもいいじゃん。 おれなんてもう10年くらい寝かせるつもりだよ。 5%の利子は大きい。 定期的に締め日前に借りて即返済を行い、 契約の継続をアピールする必要はあるけど。 法律変わるかもしれんしね。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 08:39:15 ID:ZyZuZjRYO 引き直し後残ありの請求ってどうすれば良いのでしょうか？ 引き直し前：30万天井が、引き直し後：残10万になりました。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 09:39:18 ID:n2KcO4RBO >>402 私は2枚持っていて1枚が過払い(数万)で、もう1枚がかなり減額されて残りました 引き直し計算書を送れば良くて請求書は要らないと言われました 送付先は、中野区江原町の方でしたよ 一度電話したらいかがですか？(履歴送って来たところに私は電話して聞きました) 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 09:55:39 ID:Nswan58wO セゾン早く振込しなさい！ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/16(木) 13:31:20 ID:Nswan58wO 昨日今日定休日だって 全く利息もつけないくせに何やってんだここは！ 電話も通じやしない 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 14:17:56 ID:i8aaZX0C0 初心者ですみません。 ここ８年ぐらいの間で、借りたり返したりの繰り返ししてます。 現在、残が４０万円程ありますが、完済しないと過払い返金はされないんでしょうか？ 完済してなくても、開示請求はできますか？ ランキング参加中です m(_ _)m 
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150481178/ 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 03:06:18 ID:5x8W1q8z 支払いが遅れると、最初は普通に女の人が連絡をしてきて、その後また遅れると こんどは男が連絡をしてきて、それでも払わないと店長というヤクザみたいな 脅し文句をいうやつがでてきて一言「あー、今からうちの若いやつ、行かせるぞ！ それでもいいのかっ！」だって！ 大手のサラ金は店長になるにはヤクザの真似ができないとだめなんで しょうね？ 今まで、わたしに凄い脅し文句を言った会社ナンバー１は０和ファイナンス 死武屋駅前店の店長でした！おめでとう！ こんなこと、あんなこと、言われたことを教えてください！ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 03:21:26 ID:S3kxKse0 嫌なら借りなきゃいいじゃない 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 03:57:48 ID:iYt9dJpC 返すために借りるんだよ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 04:06:58 ID:OeVEJFJ+ 次あったら、ちゃんと録音しなさぃ！ 店長って自分で名乗らせて録音した方いいよ！！ 未納になって居るのは、良い事だとは言えないけど 脅し脅迫は ダメだよ！ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 04:08:07 ID:5x8W1q8z 嫌ならかりるな、その通りです。でも、返さないつもりで借りたわけではなく 遅れたくて遅れたワケでもなく、ただサラ金の蜘蛛の糸にひっかただけ！ なかなか抜け出せなく返せなくなるという、ただそれだけ！ ２はサラ金の人なの。？ こまってるから、このスレに来てるんじゃないの？ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 04:28:27 ID:vTevI7+I >>1 「どうぞ、その若い人きて下さいよ！お待ちしています！」って言ってやったらいいじゃん！ 俺、何回か言ってやった事あるよ。三羽何かたいした事ないよ。しかもその日に来ないし。 手強いのが永和。これはしゃれにならん位のが来るね。でも、追い返したよ。 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 04:48:13 ID:/RupP9Kc 金返せ！このクズが！！ 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 05:37:18 ID:0c9aXDfx 俺は返済三日遅れた時に、ｱｺから電話きて、 奥さんが当店でカードを作って返済して下さいって言われた。言うとおりにしてしまった無知な俺 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 05:53:38 ID:dfTKp/Vx エイワはえーわ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 06:36:46 ID:Km2qWDDJ >8 それ、脅迫みたいなもんだから録音してたらよかったのにね。 いわゆる違法だね。 身体を売れとか、よそから借りて返せとか、みんなアイフルの問題なってるでしょ？ >1 開き直ったらいいよ。 返せないの仕方ないんだし、ごちゃごちゃ言っても何も変わらない。 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 09:52:38 ID:q0hSnFoX >>6 永和の洒落にならん奴……知りたぁぁぁーい！ どんな奴なん？ 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 09:58:34 ID:HneycgbM >>5 キチガイの言い分だな。 生きてるだけ迷惑だから早く死ねよ。 いやマジで死んで。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 11:00:08 ID:OXPcqv9s 100万に増枠できますよって言われたｗｗｗ 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 11:39:23 ID:e2x+Xw55 ジャンプしてやるよ 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 16:47:33 ID:Y3FzjWbn 何言われてもしょうがないんじゃない。 借りて返さないのが悪いんだし。どんな事情であれ、きちんと返済してる人もいる。自分だけ特別に返済日のばせると思ってるから、嫌なこと言われ、腹たてるんしょ？ 遅延常習債務者に限って客意識。 ウザイ。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 17:32:24 ID:VNmQX4Wf 「借りすぎに注意」というTVCMどうよ？ てめぇら皿が「貸しすぎに注意」だろが。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 17:43:54 ID:o/jJpHNZ 契約通りに返済してないからでは？ 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 17:57:12 ID:vwjnJowE >>16 マチャマチャ乙！ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:10:19 ID:tMubeEEo 皿のテレビＣＭは「放送倫理基本綱領」や「日本民間放送連盟放送基準」に抵触していると宇都宮健児先生もおっしゃっておられます。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:13:45 ID:MUYsvNTT 皿のテレビＣＭは「放送倫理基本綱領」や「日本民間放送連盟放送基準」に抵触していると宇津井健さんもおっしゃっておられます。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:18:28 ID:chWmr8oi 宇津井健w 元さん！ 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:19:07 ID:vwjnJowE >>20 お前ID NTTじゃん 当たりじゃん NTTに連絡しなよ！多分何か貰えるはず(^-^)v 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:33:30 ID:2ma+/5ks >>16 そうだそうだ！てか、押し貸し注意だな！ 質悪い。皿。。 ＣＭ始めた頃からちゃんと言えよ！ 何もかも変わってきたね… アイフル叩かれてからじゃねーの？ 遅いぜっ(^-^) 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 18:54:56 ID:o/jJpHNZ ｢貸し過ぎになるから貸さない｣言われたらオマイら困るだろが 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 19:29:53 ID:vwjnJowE ううん まだカラッポだよって僕の貯金箱がいってます 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 19:32:47 ID:k4ky8dUH 多重ｻｲﾏｰになるよりお金無くて困ってるほうでえくない？ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 19:50:55 ID:vwjnJowE いやぁこのすれはいいな 宇都宮隆 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 19:57:23 ID:CjWy/xCd エイ○大和店のニーチャンに お前はまるで借金の玉手箱やなっ！ って言われたよ・・・・ 笑う所なのか、反省する所なのか解らず沈黙してたら ｺﾞﾙｧ！されました。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 19:59:37 ID:MUYsvNTT >>28 いや、ヒコマロの「～の宝石箱やー。」 の誤用だと思われる。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 20:01:05 ID:CjWy/xCd >>29 お前のIDがNTTの件はどう説明する？ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/17(土) 20:03:03 ID:xQkoVsil >>29のIDｳﾗﾔﾏｼｽ (´･ω･`) 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 21:07:13 ID:PdUR0YD1 千葉在住基地外再降臨中。 ↓ マジで金貸そうか？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150027205/ 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 03:57:05 ID:fnJmzY+x もっと、凄い追い込みの言葉いわれました。 会社の名前、人名出したいくらいですが、これが１部上場企業なのかと、いわれる 自分がいけないのですが。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 04:27:48 ID:fH47dBV8 武○士で返済9日遅れてて後5日待ってくれるようお願いした。 すると、一緒についてってやるからよそで借りて返せ、と凄まれた。 その言葉で調停する決心がつく。 1万円で済んだ。 脅してくれてありがとう、下○沢店のHさん。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 05:42:40 ID:w/AfILcU >>33 いけないけど、「無い物はない。」って突っぱねたらいいよ。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 07:11:35 ID:W+Wh2Tby ｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰΨ(ﾟ∀ﾟ )Ψ(ﾟ∀ﾟ)Ψ( ﾟ∀ﾟ)Ψｱｰｯﾋｬﾋｬﾋｬｰ このスレ、おもろすぎーwwwww 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/18(日) 14:46:47 ID:OqtiXgcr 名前だしてもいいくらい、皿は矛盾してる。 脅すくらい返済強要するなら延滞利息取るなや。 延滞利息取っといて更に脅しぃー？ 借りたほうが悪いと言われそぉ… 過払い増えて潰れろ☆ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 12:25:11 ID:vZHivYxg 潰れていいけど、せめて俺えの過払いは払ってからにして！ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/19(月) 13:58:10 ID:4qtcizni 契約書読んだのなに言ってんだ低脳ども。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 17:10:20 ID:vZHivYxg 馬鹿がたくさんいるからサラは儲かるんだよね！ ノルマはきついけど、返さない奴には脅せば良いだけだから、性格さえ悪ければ サラ金はできます。 いわれて困る言葉リストが研修で暗記させられます。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/19(月) 18:03:58 ID:de63Jv2t 借りた時はありがたいと思ったクセにw 何でもかんでも人のせいにするからサラ金なんかで借りる ハメになるんだよ。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 18:46:51 ID:UduC5HJS 私はオリ○の○○です。って会社に電話きた。『個人再生中で払えません』と何度言っても聞いてくれず、最後は司法書士に依頼したのですが『司法書士は書類書くだけや！払え』と言われ、口返事だけして払わずに裁判。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 19:43:18 ID:JxdqlDJ2 素直に返せ 優しく 返してね チュ してたんじゃ、返せさないやろ 金がない 関係ない てメーら、精神異常者や ばをざーい 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 19:50:22 ID:JxdqlDJ2 貸した側が悪い 理屈にならないよ おバカさん 借りたのが悪いんじゃ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 20:19:32 ID:UduC5HJS 法律では借金返済よりも、生活費が優先されます。だから借金で生活費すら大変な人は早く裁判に持ち込んで解決しようぜー(^0^)/ サラ金なんかみんな潰れやがれー＼＾o＾／ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/19(月) 23:28:00 ID:vZHivYxg 潰れるのはかまはないけど、その従業員は受け入れたくないね！ でも少しは役に立つかなー？ あまり頭がよくないと思うんだけど！ 頭が良くなくても務まるのがサラなんですけどね！ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/20(火) 00:16:38 ID:zL/fR/ns >>46 そうやね。サラ金から借金しているアホウと あまり変わらないバカさカゲンだからな。 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/20(火) 06:33:49 ID:Jku/+Jlt こんな高い利率で借りてくれる人がいるから、儲かるんですよ。 ２０年前はもっと儲かった。 いまは借金もちに落ちたけど。昔に比べたら今は遅れてもそんなにひどい事 ハ岩ないよ。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/21(水) 04:30:17 ID:NRD1Fi/h サラ金から言われたことは全て録音するようにしましょう。 みんながやればかわるかも。 まあ無理か。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/21(水) 07:01:53 ID:oZkS9MaG もうずいぶん昔、ハッピークレジットってところで 借りてたけど、延滞したときの督促電話にて・・・ 「ハッピーでっけど！いっこもハッピーちゃうけど」 つい吹き出してしまったら、取立てのこのおっちゃんも笑ってしまって 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 07:20:09 ID:If0M41Ds >34 明らかな違法行為だな。 これだけに限らず、すべての会社に、アイフルみたい再度痛い目をみてもらったほうがいい。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/21(水) 11:03:42 ID:vmVKmPTF サラ金無くなったら困る奴も居るんじゃないか？ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/21(水) 21:23:49 ID:K1q6RMB6 サラ金がなくなったら困るような奴は、利息制限法に一本化されたとき借りられなくなるからいいよ。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 05:00:25 ID:S0oB4RpF 銀行も含めてもっと金利を下げないと、ただでさえ国民は貧しい奴が増えてきて るのに、表面上だけの豊かな国になってしまっている。国も国民も借金まみれ！ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 07:49:22 ID:b7O+DlnT サラ金で借金する人も問題かもしれんが、 その前に国はいったい… 56 名前：ななお[] 投稿日：2006/06/22(木) 08:02:15 ID:981jeyNs 本当に消費者金融というところはひどい 延滞しただけですぐに携帯や会社に電話するんだ さらに最悪なのは自宅に電話がきました。その際、留守電になっており ｢インフォメーションセンター｣と名乗った。それで両親に消費者金融から 借りていることが判明今ではお金がない 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 08:03:29 ID:/Wur8Fxc >>54 １０年後、２０年後さらに酷くなると思う。 58 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/22(木) 09:41:17 ID:/zbUNjyY >>ななお 延滞しただけってなんだ？アホか。 お前だって貸した金が約束の日に返して貰えなきゃ連絡ぐらいするだろ。 払えないなら自分から連絡するのが当たり前なんだよ。 死ね。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 09:44:46 ID:b7O+DlnT 延滞しただけやん。 延滞利息払わされますやん… 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 09:58:31 ID:eDvB5fXs >>59に禿しく同意！ 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 10:12:30 ID:I3VsHmQf 延滞するなら連絡ぐらいはしないとな。 踏み倒すつもりなら好きにしたらいいが… 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 11:02:32 ID:HzvhwF90 なんでサラ金の店員ってニヤニヤしてんの？ あれじゃ追い込まれてる人が店に入ったら殺したくもなるかもね。 なんか前にあったじゃん火つけちゃった事件 64 名前：ジャミラ小笠原[] 投稿日：2006/06/22(木) 11:32:29 ID:+PILu8jC >>63 すげぇ～分からんでもないが放火は止めとき!!!ニヤニヤと思うのは､あなた自身に余裕が無い為では？。ニヤニヤしてる奴は俺の利子で養ってる寄生虫､害虫みないな超最低の生物と思うぐらいの気持ちで挑め!!! 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 11:44:21 ID:kFIOXd3v >>63 だから接客の笑顔をニヤニヤしてると感じるお前みたいなヤバイ奴が 火を着けるわけ。 自覚しろよ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 11:46:31 ID:O3e2g4xJ フリーダイヤル ０１２０－０３７－９７７ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 12:21:07 ID:I3VsHmQf >63 武富士の事件だね。 あまりに酷い取立ての仕返しに、放火で自爆テロしたんだろ？あの事件が原因で仕事辞めた奴たくさんいたなｗ 延滞だけど、やつらが恐れているのは法的手続きをされて、元金まともに回収できない事。 法的手続きされると消費者金融が負けるのは目に見えてるし、場合によっては元金すら戻らない事あって貸し損となる。 ちゃんと連絡すれば文句は言われるが、しつこく言ってやるか延滞してやったら、向こうから救済策みたいな出してくるよ。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 13:09:44 ID:jCm/TjUP スレ違いですまんけど 20年ぐらい前、新宿の町金でバイトした経験がある。 雑用係のような仕事や書類を別の町金へ運んだりする お使いとかのバイト。ある朝出勤すると、包丁を持った男が 借りた金を返済できず乗り込んで来た。 ひとまず男を落ち着かせ、社員バイト５人で男を縛り上げ 車でどこかへ拉致。その後、男がどうなったかバイトの俺は 聞かされなかった。これ全部実話です。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/22(木) 13:21:47 ID:HzvhwF90 >>65 接客はニコニコじゃないの？ ニヤニヤして仕事してる奴なんぞロクなのいねーよ。 あとさーなんかパソコン見て人の情報知った上での嫌な話し方するしさ～。 ま、俺はｷﾚたりしないけどね 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/23(金) 06:19:40 ID:Iz4D4bk9 お金は魔物ですね！人の心を良くも悪くにも変える！ もう少し借りる人の為に金利を安くして返しやすくしないと、犯罪や自殺に追い込まれる 人が増えるのではないか？と思う。 71 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/23(金) 12:01:01 ID:Ma2dd17K >>70 金利の低いところはたくさんあるわけだが、どうしてそっちで借りずに 高利のサラで借りるの？ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 12:06:46 ID:WY7bcJhB バカだから 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/23(金) 12:23:39 ID:STJBgYMb お金ないから延滞すると連絡したら、みなさん何か言われた事ありますか？ いろいろ見ていると、黙って延滞半年もしてる方もいるようですが… 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/23(金) 15:16:42 ID:txVsngHd >>74 俺は延滞は1日ぐらいしかないが、延滞1日した時は… 朝ｲﾁでｹｰﾀｲ鳴る→ ｢忘れてた｣と言うと→ ｢いつも、しっかり返済して頂いてるんで、待ちますよ｣と言われ→ 振込み後にすぐｹｰﾀｲ鳴って｢ありがとうございます。確認しました。またお茶でも飲みに来てくださいよ。ﾜﾗ では、またﾖﾛｼｸお願いします。｣と電話切られて終了。 こんなもんかと思った 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 22:12:52 ID:ScWghyj2 1日だったらそんなもんだよ 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/23(金) 23:49:12 ID:zLKvnhAE >>75 オマエのように真面目な奴ばかりだったら、 サラ金サラリーマンも楽だろうに。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/24(土) 00:35:21 ID:1SrNnPq5 ↑そうした後に過払い請求すると…(^o^)v-~~~ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/24(土) 00:51:30 ID:9L10O1hW >>78 はい。どうぞブラックさん。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/27(火) 17:35:39 ID:2AtPGNyz 三和の渋谷支店のY山やめるらしいよ。 入れ代わりが激しいし、クソしか働いていない三和乙ww 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/28(水) 03:48:45 ID:lPeNhXZ+ 三和の奴が辞めて何処に働きにでるのかね？ヤクザにでもなってこきつかわれ るのかね？ 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/28(水) 16:40:56 ID:KaxW0RdI 私は10年前エステでローンを組んだ。五年ローンだけど一度も 延滞なかったのに最後のほうで一度 残高不足で引き落としされなかった。 ローンはレイクだったらしいが 会社に「ﾚｲｸですが…」と連絡ありました。もちろん当日に振り込みしましたが。 以後会社では色々言わました 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 03:43:57 ID:IaXeRZNU たった１度遅れただけで、その対応。サラならでは！ですね。 個人名でかかってきても、周りは不振がる。俺の考えすぎかもしれないけど。 職場にかかってきても場所を変えないと話せないのを解かってるのに。 まあ、俺はオサラバしたからよかったけど、いまは整理中でお金が戻ってくるのを 待つばかり。払わなければ俺が店で客の前で文句いってやるぜ！ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 19:59:33 ID:VIIxysEm たった一度の延滞がどうなるか、厳しい態度で教えてくれているんだよ。 じゃあ、あんたは会社が給料日に給料が払えなくても、しょうがないと思えるのか？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 20:15:56 ID:zXRww2WF >>82 で、5年ものローン払い続けて、払った金の分くらいは見れる容姿になったのかい？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 20:16:36 ID:wvhl0ZPI >>84全然違うだろw どういう価値観と思考だよw 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 21:17:27 ID:SXT4RtaJ >>86 同じジャン。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 22:33:08 ID:fszVkxYH >>87違うだろ。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 22:54:26 ID:0W+s64JJ クダラネ 金の貸し借りなんだから、ちゃんと話し合えば言いだけだろ お客金借りて助かった、業者は払ってもらった利息で 生活している、共存共栄を忘れちゃいかん 業者側に利益が偏ってたから法改正みたいなが起きるんだ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 23:08:58 ID:pmlHZbKC あれは共存ではない。人の弱みに付け込み、一方的に暴利むさぼるもの。 あまりに政府の処分は遅すぎると、元回収担当者の私は思います。 消費者金融は、 開き直られるのが１番恐い。 返済できないと開き直られると、回収している意味がない。 ものすごくキツい電話やハガキの催促、回収訪問しても無意味になる。 法律で差押しようが、最後は債務者の意思に任せられるので、開き直られないよう回収するのが大変だった。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/29(木) 23:24:13 ID:SXT4RtaJ >>88 どこが違うの？ 約束は守ろうぜ。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 03:32:06 ID:6KJzsfXL 84さん、あなたは馬鹿すぎます。借りたものを約束どうりかえすのは当然。 でも厳しく教えてくれてるというと感じるあなたは相当の低脳者かサラ業者か？ 馬鹿すぎて笑っちゃいます。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 04:12:31 ID:WfPRTinh さ○わを３ヶ月滞納したら担当からTel。差し押さえしますよ言われたので、本当は毎月２万だったが、一万ずつ必ず払いますと言った。担当は、なめてもらっちゃ困ります～一括返済してください。と言ってきた。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 05:05:06 ID:BP2lKx9x >>93 三羽はよくその言葉言うよね。マニュアルにあるのかな？ 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 07:17:54 ID:C+wndsyH いつもマニュアルありますよ。 あー言えば…コレだ！って感じで、○○さん返済の遅れが… 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 08:42:02 ID:giKdScnw >>82、>>83 勝手だな 電話しなきゃしないで、なんでもっと早く連絡しないんだ、遅延利息稼ぐ気か！ な～んて奴もいるし、自分の場合でしか考えられないんだろ、勝手にしろや 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 10:33:26 ID:uSmPvnDV 借りるときは何でも聞きますから「貸してください」←ここ重要 利息払うときは、「オレの利息で儲けやがって」と言い 払えなければ、金貸したアンタラ(サラ)が悪い 本当に我が儘だと思う 嫌なら、最初から借りなければ良いことなのに。 借りなければ、高い利息も、延滞の電話も何も無いのに なぜ、借りた自分を責めないの、返済出来ないのに金借りた自分を責めないの 何でも人の性 いつになったら気づくのかな、借りたのは自分たちだって事に 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 10:35:06 ID:uSmPvnDV スレ違いだわ････ まぁ、馬鹿は死ななきゃ直らないってかぁ～ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 10:40:59 ID:2wyV2yWU サラ金利用者の低脳っぷりがよく分かるスレですねw 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 10:40:59 ID:119FynKk 前に鶴見駅西口のアイクで一週間程延滞したら、今から親連れて店に来いゴルァ～サラ金なめてんのかゴルァ～会社行くぞゴルァ～と言われてビビりまくって、よそで借り入れして返済しますた。 お願いだから市んで下さいサラ金の店員さん。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 10:47:34 ID:aid+lRGv >>100 だから滞納しなきゃいいんだよ。 最悪期日まで払えないなら普通は自分から連絡するだろ。 死ねばいいのはお前。 どうせパチンカスだろ。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 11:19:29 ID:0iXHpAX9 >>101 同意。連絡なく滞納すれば逃げたのと一緒。 本当にバカだな。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 11:26:11 ID:119FynKk >>101 >>102 うるさい人達だな～ｗ 俺はサラ金みたいな糞どもから金借りちゃう位馬鹿なんだから一週間位連絡しないよ～ｗ ちゃんとした人間はサラ金なんかに手を出さないでしょ？ 偉そうに説教すんなよ糞どもがｗ なんが同意だｗ 市ねよハゲｗｗ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:08:26 ID:Wy2Xu7HI >>103 生きてるだけ迷惑なんだから早く死になよw 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 12:13:19 ID:6KJzsfXL １０１，１０２は人のことを馬鹿よばわりできるほどの人間とは思えない！ ハゲかわからないので、私は違う言葉で！ 死ね、、このボケ！ 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:15:58 ID:Obe0zyHM >>105 アンカーも打てないならロムってろバカ。 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 12:21:24 ID:6KJzsfXL うるせー、タコ！打てることが自慢なのか、このボケ！ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:25:33 ID:EiXKPFGN >>107 なんでアンカー打てると自慢なんだｗ 単に知らない初心者なら分かるまでロムるなり初心者板に 行けばいいだけ。 そんなに幼いからサラ金なんかで借りるしパチもやめられないんだよ。 死んだら。 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 12:28:45 ID:yG3O8Y1L サラ金業者は糞みてーナ仕事の癖して言う事だけは一丁前だな。 低学歴が吼えるなよ？ また天誅が下るぞ？ 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:31:42 ID:RH3anuLu >>109 いやー自分に意見する人間はみんなサラ金関係者ですかw すんごい高学歴な方ですねｗｗｗ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:39:20 ID:8GW0xtbw >>109 流石に高学歴らしい文章ですねｗ 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 12:39:33 ID:6KJzsfXL あはっはっはっ！１０８は頭がかなり悪そうで面白い！ 死んだらだって！ 頼むからあんまり笑わせないでくれー！ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 12:51:47 ID:nlCIl8wL >>112 頑張れ頑張れ。泣きながら頑張れ。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 13:30:53 ID:119FynKk >>104 お前の存在が１番迷惑なんだよ～ｗ くせーしよｗｗ 目が死んでんぞｗｗｗ ゴミ屑同然だな、乙！ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 13:34:42 ID:2SgQEKTT 昔の話 どこか忘れたけど、１日遅れたので、電話かかってきたね。それはいいんだけど、その時のセリフに笑わされたよ。 店長曰く、『＊＊さんには男と男の約束だと思ったからお貸ししたんですよ。会社に対しても言い訳できないし、ホント、遅れないようにお願いしますね!!』 サラ金にそんな『男と男の約束』なんて要素があるなんて…… 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 14:04:33 ID:Hg6Soqbj >>114 片言の2ちゃん語でよく頑張った。 偉いぞ頑張れ。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 16:17:31 ID:VPkMP2is ある皿金に父親・母親・私と借りていた。 遅れる電話をしたら『上客様ですから～ok』 って言われたお… 今はそこに莫大な過払い請求中。。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 22:47:38 ID:HKQdSNwi >>117 正に忘恩の輩。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/30(金) 23:06:52 ID:bkjWgiQF お前こそ、恩知らずだと思う。 誰のお陰で生活出来てるん？ お客様は神様 だろ？ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 01:51:01 ID:Nk7xKF5h >>119 客は神って・・・それって「情けは人のためならず」を 情けをかけるのはその人のためにならないと解釈しているのと 同じくらいの間違いだぞ。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 03:34:46 ID:izonnSuQ 貸すほうも借りるほうもどっちもどっちだね！ でも、このスレはサラが反論をしているのが多く感じるのだが？ いずれにしても法律があるのだから貸すほうも借りるほうも定義を元にことを進めないと。 支払いが遅れたから、脅してもいいとは法律は認めていないし、借りたものは 約束として返すものだと思うし、世間的にはサラのイメージがよくはないが。 122 名前：な[] 投稿日：2006/07/01(土) 03:45:56 ID:G5OkYPlC サラ金かそうじゃないかってどこで見分けるんですか？モビットローンはサラ金ではないですか？借りようとしてるんですが… 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 09:07:39 ID:XLyBMvdZ >>121 反論=サラ金じゃねーよ。 サラ金なんてパチ屋と一緒に潰れればいいと思っているが、 テメーで借りといて反省もなくサラ金が一方的に悪いみたいに書く、 クズのサラ金利用者の態度がムカツクだけ。 サラ金利用者の六割はギャンブルなんだよ。 つまりパチンカスやスロッカスがサラ金を利用して太らせてるわけだ。 奴らの物凄い自分勝手な言い分と生活態度は目に余る。 心から早く死ねよと思うね。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 09:47:42 ID:qL+j+d26 >>123 サラ金利用者の六割がギャンブルだと 決めつける態度がムカつくだけｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 10:13:36 ID:izonnSuQ みんな払い疲れしてるんだよ。払っても減らず、膨らむ借金に。 返せると思って借りても、なかなか終わらない。 そのうちに被害妄想がでてきて、サラが悪いと思いだす。 そうゆう人がでるのも、また必然。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 10:28:18 ID:NDMW+S9q >返せると思って借りても、なかなか終わらない。 計画性のなさが原因だとオモワレ 借金持ちの計画性は「０」なんだね 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 11:57:36 ID:yzIv+gGo サラ金で借りる時点で計画性はないな。 つまり人生止めろってこと。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 13:38:59 ID:qL+j+d26 そんな言い方ないんじゃない･･ 自分が行き詰まった時にこの痛みがわかるよ･･ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 14:54:26 ID:NDMW+S9q >自分が行き詰まった時にこの痛みがわかるよ･ 借金しないから、行き詰まるって事が実感できない でも、事故とか病気とかって言われそうだから、念のため そのために「保険」が有り「貯金」するんですけど･････ 毎月の利息で充分、保険料とか貯蓄にまわせると思うのです。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 16:30:04 ID:ojFT2PQE ちょっと伺いたいんですが 返済日に間に合わず、サラ金に電話したら｢○日なら大丈夫です｣とか言われたとおっしゃってる方。 その場合の期限の利益は喪失されているのでしょうか？確認された方はいらっしゃいますか？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 17:20:37 ID:fEYndEo5 >130 俺も知りたい。 クレジットカード会社だと期限の利益は喪失されずに遅延損害金かかるだけと思うが。サラ金はどうなんだろ 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 18:05:19 ID:hI+igPzX なぜ返せないのにアパート住んでるの？ 段ボールやるから、敷金返してもらって返せよ って言われた 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 18:52:01 ID:2sd8eBW7 >>129 あまりにも正論。 何でこんな当たり前の事が理解出来ないのか不思議？ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/01(土) 19:21:54 ID:Sn8TtaBn >>130 債権者側が遅滞を容認すれば期限の利益は失われない。 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 21:50:00 ID:gjizCM5U 私はサラ金にいっぱい支払ったおかげで、 年利６％で貯金したみたいで、２０００万返ってきました。 めでたしめでたし。 みなさんもがんばって返済して過払いと金利６％もらいましょう。 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/01(土) 23:43:59 ID:UNrfrXBW スレ版とは違うかもしれないけど。 中国では貧しい農家から女の子が売られてくる。 隣の部屋でなにやら女の子がお客につきたくないので、いやがっていた。 中国語がわかるので効いていたら。 子分にこいつはだめだ。 臓器とって資金にしろって命令していた。 女の子は震えてなきしゃくっていたが、強引に絶望的な泣き声を発しながらつれていかれていた。 こわああ。 生きた心地しなかったなあ。 あの個はどうなったろうか・・。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/02(日) 00:15:42 ID:OLaLKuVj 借金否定するってスレ違い。 痛みもなにも関係無いやん。 『サラ金に言われたこと』書くスレやろ？ 借金がどーのなんて関係ないし。 書き込むなよ～。 ↑これが一番の正論じゃないですか？ｗ 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/02(日) 04:02:03 ID:OT5nI1u+ ＞１２９がどんな幸せな生活をしてるかしらないが、人生において苦を知らないとは、、、。 いつまでもお幸せにね！ しかしそんな、可哀想なひとがいたとは。おまえみたいなのはうたれよわいんだろうなー？ 借金をなんとかしようと掲示板をみたり、調べたりするやつのほうが鍛えられて人生を楽しく 送るような気が。 がんばれ、今は借金もちでも、そのうち必ずいいことはあるよ！ でも、なんで＞１２９みたいな奴がこうゆうスレをみてるんだろう？ ほんとはどうしようもない奴だったりして！ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/02(日) 09:16:49 ID:HtmcjRfV 借金持ちは心も荒む！ 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/02(日) 12:13:02 ID:G5jjhFVL 返すという意志を見せれば家まで押しかけてもおとなしく帰るらしいよ。 バイト料が何日に入るのでその時いくらか返済できますとか 何か売って金に換えますとか。 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/02(日) 13:52:50 ID:63v/E+5s 「女だから幾らでもお金を作れる方法あるでしょう」って言われ「例えば？」って聞いたら「風俗とか援交とか」と言われ大手なのにヤミ金まがいの事を平気で言うんだ～と驚いた。昼間会社勤め夜はカラオケ屋のバイトをして去年完済したけど二度とサラ金はしません 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 23:50:55 ID:9WQwiPT2 >140 ワロタｗ そこまでしなくても帰らせられるよ。 お金なくて払えないなら、今はお金ないので払えない言えばいいだけ。 しつこくいる場合、警察に通報しとけばいい。 長期滞在は貸金業規制法に違反するらしいよ あいまいな意思表示、払える余裕ないのに払う約束するほうが後日問題となる。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 02:44:10 ID:8jsGctrF こうゆうスレを見て偉そうなこと（馬鹿、死ね等）言う奴は考えられない！ 暇で見てるのか、本当は自分も同じ境遇なのに、偉そうなことを言ってるのか前者でも 後者でも自分には信じられない！ 悩みもなく人を馬鹿呼ばわりできる人ってこうゆうスレをのぞくのかーっと？ いろいろと知識があって教えてくれるひとが書き込むのはありがたいけど、そんな 人間でもないのに偉そうにしてるだけだったら人として情けないよ。 144 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 06:01:25 ID:GnJHBcIB >>143 バカ氏ね。 >>144 コピペでマルチしてんな氏ね。 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 06:04:09 ID:+WWQFx2z >>143 お前が馬鹿呼ばわりされるのは、お前が馬鹿だからだ。 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 06:23:41 ID:wpaC2czn 145:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/07/03(月) 06:01:25 ID:GnJHBcIB [sage] >>143 バカ氏ね。 >>144 コピペでマルチしてんな氏ね。 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 06:48:30 ID:sjBPaqt/ >141 明らかな貸金業規制法違反だね。 そういうのは録音ちゃんとして、コピーいっぱい作って、財務局に金融監督庁、とかマスコミに送りつけないとダメですよ。 アイフルみたいに大事にすればいいよ。 風俗に行くよう脅迫されたと、警察に告訴状も出せばいいのに。 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 07:03:30 ID:wpaC2czn >>145 コピペも何も全て実体験。ちゃんと見てからものを言えカス http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/internet/1096706808/ 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 16:50:01 ID:8jsGctrF ＞１４７ お前が死ね！タコ！ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 17:11:25 ID:dKdC6cAI >>150 なんだこのバカww 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 17:34:54 ID:3bSnHX5d ｗｗｗｗｗ何このスレ、ﾜﾛﾀｗｗｗ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 22:55:44 ID:8jsGctrF このスレの平均年齢はいくつくらいなのだろう？ １４６とか１４７みたいな低脳児がいると笑える！どんどん書き込んで馬鹿ぶりを 発揮してくれ！www幼稚園児みたい。 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/03(月) 23:38:24 ID:ysMhWXba J( 'ｰ`)し ひろしへ今どこにいるの？今日は帰ってきてね。いま夕飯を作っています。 川`Д) うぜえから死ね メールすんな消えろ J( 'ｰ`)し ごめんね。待ってるから、早く帰ってきてね。 川`Д) うるせえくたばれ、メールすんな J( 'ｰ`)し 今度久しぶりに２人で買い物に行きましょう。食事はしていますか？ 川`Д) 死ねくそ女 てめえなんかと行くわけねえだろ ￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ o ＿＿ ﾟ 母 | の | 墓 | ∴ ('A`川 ﾏﾏ.......... ──┐ ∀ << ) 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/03(月) 23:43:01 ID:Y6wkQWRW >ID:8jsGctrF 「こう言う（いう）」を「こうゆう」と書くお前のほうが義務教育を受けてない 馬鹿に見えるがな。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/04(火) 00:17:13 ID:tPbpeOrr こうゆークダラナイ事言って喜んでる奴もいるんだね。ｗ 157 名前：蜜の味[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:20:53 ID:rq0QSJxR もっと悲惨な話を聞きたいのですが だれかよろしく。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:37:04 ID:yi+Lt4Qt 私は、お金を返して貰えないと上司に怒られると泣かれた。 なので、いろいろ貸金業規制法で禁止されて大変なのわかるけど、それも過去に問題起こしたので自業自得ｗ 今回の金利も自業自得ｗ あたしは経済的に苦しい為、金利など一切なし元金返済のみ毎月いくらなら返済すると言ってるのに、まったく話合いすら応じないのが悪い。 お金ないので返せない。ただそれだけですが何か？ このように言っても、しつこくいるので通報しました。 捕まって終了でした。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 00:47:45 ID:4cMYmSBt >>153 どう見てもお前のほうが低脳。 リテラシー皆無で痛々しい。 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/04(火) 05:33:01 ID:t7WUPVyn ドスのきいた声で脅してくれるのは三和ファイナンスが一番！結構がんばってくれる！ もう返したからいいけど、いまおもうと録音しておけばよかった。そのときはマジ 笑えなかった。 今はその事が教訓になったので借金は０円！ すこし脅かされるのも良い薬かも？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/04(火) 08:01:33 ID:2h7MFjte 三羽は日が進むにつれていいね。 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/04(火) 12:37:48 ID:J4p5dW4T ある会社に昨日行って、「２５日まで待ってくれ」と言ったら、 「少しでも入れてくれませんか？」といわれたので、 今小銭しかないと返答したら、「１００円でも良いです」と言ったので １００円入金して、２５日まで待ってもらった。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/04(火) 12:43:10 ID:t7WUPVyn 三和もまあまあだったけど、私の中の王者はアイフルでした。 さすがレフリーストップかかるだけのことはあるよ！ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/04(火) 19:38:56 ID:yi+Lt4Qt >163 具体的に話さないとわからない 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/05(水) 04:35:16 ID:CTWqDK8+ 「金借りたら返すの当たり前じゃろがー、ハラえんのだったら人を騙してでも 金作ってこんかいだと」 だますつもりじゃないけど、利息をとるんだからその分我慢しろよ！ 友達を失くしてまでお前のところに払う訳ないだろうがー！アホんだら！ 友達との付き合いと利息は＜＜＜＜＜まあ、人間じゃないサラには解からないだろうけど！ 166 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/05(水) 12:38:00 ID:8tYTXvlz >165 そこで貸金業規制法違反を通告！何か言われたら、違反ばかり言って汚辱してあげてください。 次からは、できれば録音しちゃいましょう！ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 04:11:59 ID:Ek5/1WaY そんなに冷静にはいられなかった。次回は言えるように、というより遅れないように しなければ！ 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 06:51:06 ID:3tjPn7hv 三羽に「すぐ連絡のつく友達か親戚いる？」ってその場で言われ、電話かけさせられた。 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 07:07:15 ID:lid37K4u おまいら言われた全部が貸金業規制法違反ばかりやん…何で黙ってるんだ？ こちらから指摘してやらんと調子に乗ってくるぞ。 おとなしすぎるのは、日本人の１番悪い部分だ。 収入が引くいために、お金を返せないのは犯罪じゃない。 真正面から返せないと開き直ってやれ！ 黙ってばかりだと、そのうち、武富士やアイフルみたいな被害者また必ず出るぞ。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 09:07:30 ID:9NPjQlXc 無借金の漏れが思う悪質度。 借りた金を返さない香具師＞＞＞越えられない壁＞＞＞貸金業規制法違反 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 21:29:03 ID:lid37K4u >171 多重債務者なれば、１８０度かならず考え変わりますよ。 本当の痛みを知らないのに、口だけ出す馬鹿ばかりですねｗ いかに暴利むさぼる違法金利かとわかるから。 みなさん金利を無視して返済総額を計算してみ？ とっくに元金は返済が終わってるだろ？ あんたの借金、本当は全部が利息なんだよ！ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 21:41:39 ID:T0hYnXju >>172 社会の底辺を這い回るような多重債務者の考えかたなんて どうでもいいんだが。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 22:00:47 ID:5msVK849 >>173 チョー同意 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 23:00:43 ID:LtCGZc98 ホンだファイナンスは払が遅れてるのに家のエアコン付てる金あるんですか？と言われました 私は借金していますが人間です そこまでは、言う権利あるんですか？ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 23:18:54 ID:vuG6tc1h >>153 アンカーも付けられない奴に、人のこと言う資格無い 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 23:58:23 ID:ynalKleT やっぱ債務が多重になるまで 「痛み」はわからないバカが多いんですかね 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/06(木) 23:58:22 ID:+gQrQLEY エアコン外して返すべきだと思うが なくても死なないし 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 01:53:43 ID:hMYZRv7B 死ねぼけ皿社員。かかってこんかばか皿。馬鹿皿馬鹿皿 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 02:03:46 ID:VaM5W37Z 金借りて返さん奴が偉そうにいうな。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 02:09:53 ID:hMYZRv7B うるせーばか 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 02:31:51 ID:adAedNgc 督促の電話3回目の時、「他にも借りてるところたくさんあるのなら弁護士とかに相談したほうがいいですよ」と言われ、すぐに弁護士受任でのち自己破産、免責。あの担当者は神様だ。 183 名前：しの[] 投稿日：2006/07/07(金) 03:10:01 ID:IWrtPspE エアコンは現金でコジマから買ったものですホンだファイナンスは車ですけど、金借りてて偉そうな事言うなってレスにも一言 金かすほうがわるいんじゃぁボケ サラ金業者なんざ屑じゃ偉そうな事言うな グズ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 03:56:31 ID:5xVlQOH1 私が業者ならまずパソコンを売ってほしいと思う。 あと携帯。どっちも一昔前は持ってない人も多かった。 仕事ができないなら別だけど。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 05:04:55 ID:58giditT サラ金に何か言われたら、 『裁判して債務名義を確定させてから催促しろ。確定するまで交渉には一切応じない』 これが正論だから言っておけ。 債務名義確定前に債務支払の催促するのは違法行為らしいぞ。 お金なく支払能力ないならば、債務名義確定するまで“ただのお願い”なので無視してもかまわない。 まずは、あなたの生活費確保が１番優先しなさい。 サラ金サラリーマンが貸金業規制法違反なる行為で取立した場合、刑事告訴と金融監督庁や財務局への通報を忘れずに。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 05:06:43 ID:sGu6isf4 一昔と今は違います。 携帯電話は持ってて当たり前のものに変わっています。 パソコンはなんともいえないが。 ともあれ、高い金利を取っていて金を貸しているからって偉そうなことを言うな！ このボケ、くそサラのあほ！ 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 05:52:59 ID:58giditT 高い金利＝違法金利 御存知のように、裁判所も認めた違法金利です。 みなし弁済では、延滞金を取るのも認めてないようです。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 08:07:35 ID:JANUL7W+ １週間延滞していてどうしても返せるお金が￥２０００円位しかなく、三話の人に 「そういえば、今日辺り妹さん、ボーナス日じゃないの？いま、電話してみてよ」と言われました。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/07(金) 08:34:15 ID:58giditT >188 あんたが言えと言ってやれ。 それと、それ貸金業規制法違反だから。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 08:39:48 ID:/NYCJlaD >>177 多重債務の痛みなんてバカだけが知っていればよいことで、 バカじゃない人は多重になる前に手立てを講じるんだが。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 08:45:01 ID:QtPyV4zm 多重債務になる前に車にエアコンに携帯を止めればよかったのに。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/07(金) 09:05:38 ID:YUh/F3E3 多重債務になる前にパチンコ・パチスロを止めればよかったのに 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 04:06:53 ID:BT4CAj8l 偉そうなことを言うな！１９０のアホ！ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 05:23:33 ID:fh9ngMfJ かなり前になるが支払が10日ほど遅れてたら親に払って貰うと電話でおどされた アイフルの佐賀支店の店長 195 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 06:31:03 ID:Ls/VAIxI ⑩年ぐらい前、親が皿から借りて延滞してたらしく皿が家に取り立てに来てた、その時に奴は『親を助けるつもりで、息子さん立て替えてよ』って言われたよ。そいつは沖縄のアコム渡真利って奴だ!!!!!!!! 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 07:39:32 ID:qFqLVoJL ４社延滞中です。 督促の電話がくる前に、こちらから連絡しました。 一週間毎日… ‘今は小銭しかない’ ‘どこかから借りてでも返済しなきゃダメですよね’‘親戚に相談したけど、サラ金に返す金は貸せないと言われた’ ‘クレ皿の相談会に行ってきますので明日また連絡します’ etc… もう電話してくるなって言われた… 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/08(土) 07:42:39 ID:g5glzhwQ ほんと貸金業規制法違反ばっかだなｗ おまいら黙って何してんの？ 被害者ぶってる暇あるんなら、 さっさと金融監督丁や財務局に相談、刑事告訴してアイフルや武富士みたいな事件にすべし。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 17:36:35 ID:uuT4STHu >>198 そんなことしたらもう借りられる所が なくなるとか思ってるような気がする。 こいつらバカだし。 200 名前：まるまん[] 投稿日：2006/07/08(土) 18:10:15 ID:OFCwOQ5G 萬田の兄貴に相談したらいいぜい 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 21:36:07 ID:oEoyINyC >>197 任意整理でもしたらよいですよ！ よく考えてね！ファイト☆ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 22:05:02 ID:/Xso+v6m サラ金業者が屑なら、借金がやめれなくて延々病気みたいに借りてる奴は そ れ 以 下 の 存 在 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 22:20:52 ID:g5glzhwQ こいつらバカだから、このスレに書き込むしかないわけかｗ なんのため監督庁あるかわかってないだろ？ おまえらみたいな馬鹿に助け舟を出すためもあるだろ。 被害者なったら利用ちゃんとしろよ 204 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に[] 投稿日：2006/07/08(土) 22:51:24 ID:6rA+96Y4 ５９ そういうお前が氏ね 205 名前：最悪[] 投稿日：2006/07/08(土) 23:37:55 ID:XNr0kuJR サラ金を払わないでほっとくとどうなるんですか 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/08(土) 23:40:28 ID:t94gCIWt >>203 ＞なんのため監督庁あるかわかってないだろ？ 甘いよ甘すぎるよ。わかるもわからないも、その存在すら知らない馬鹿ばっかりに決まってんだろ。 サラに手を出す知能レベルの奴が合理的な行動をとれるわけないだろう。 ここの馬鹿が一番怖がっている事は、「借金を返せない事」じゃなくて「借金が出来なくなる事」なんだよ。 ここの馬鹿達は「金を借りる＝自分の収入」ぐらいにおもってるからな。 207 名前：最悪[] 投稿日：2006/07/08(土) 23:51:32 ID:XNr0kuJR 誰の事ですか 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 00:40:25 ID:O96jRu+X あんたらだよ。 わかってるくせにｗ 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/09(日) 04:03:24 ID:TSd5l3ca 借金＝収入。その考えは正しい！ ただ、踏み倒せばいいだけ！ 合法的に！ 頭を使えば出来ます。ブラックにもなりません。よく考えてみな！ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/09(日) 05:44:55 ID:R1DevenG わかった！ 国 外 逃 亡 だ ろ ？ 211 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 212 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 02:40:37 ID:5MvOUtcT 合法的にとは？ そんなことは、出来るとはおもいませんが？ あのやり方では、、、、！ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 10:11:34 ID:7knOnan4 金利高いの知ってて金を借りて多重になって返せなくなって 知り合いに相談のってもらって調停決定。 借りといて返せないんだよ最悪だよショボーンしてたら それに気づいてかどうか知らんが 「金利知ってて借りて返さない奴増えて困る あなたはまだえらいですよ返す意思があるんだから」 言われてほんの少し気持ちが軽くなった。今度こそちゃんと返そう思って 最低利息にて3年+αで無事（ともいえんが）返せた。 あん時のレ○クのあんちゃん、慈悲をありがとう。 というわけで>172には心から同意できん 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 10:39:43 ID:vcf6oa47 230 ：どうですか解説の名無しさん ：2006/07/10(月) 05:35:29.98 ID:pbKXgGyE イタリア語ペラペラで読唇術できるの姉に映像見せたら 「よう、ハゲ、フランス人でもないのになんでそんなに必死になるんだ？」 と言っていたそうです 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 12:21:18 ID:GRgOfXm1 >214 それおかしな話だね。 調停したら将来利息カット当然のはず。 あんたレイ○にダマされたんだなｗ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 14:39:18 ID:7knOnan4 ○イフル○信販○リコ○ュウ○イク○ィック そのうち利息カットだった所なんて○ュウだけでしたが何か? 自分のつたない知識だけでダマされた発言はいかなるものか。 大体そういうことだとしても簡易裁判所ぐるみで俺を騙したという事ですかそうですか。 人を笑う前に自分をあざ笑え。 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 16:28:14 ID:5MvOUtcT 勉強しないとね！騙し騙されの世の中だから。 かくゆう、俺も弁にいいようにやられているような？気のせいか。 こちらからテルしないと、ひとつも連絡をよこさない。困ったもんだよ。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 18:39:41 ID:mwlFlBic ３００万を５年後８００万にして返すって約束して ４００万返して 被害者面してる って。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 19:43:10 ID:GRgOfXm1 >217 こんな馬鹿ばかりだから、消費者金融が儲かるわけだわなｗ 調停したのに利息有って…本当の馬鹿ですね。 法律ぐらい勉強しろよ。 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 20:15:26 ID:7knOnan4 >で、あとは調停ですが、債務額が大きい人、 長期間取引してる人はみなし返済を認めずに法定金利（小口が多いでしょから大体１８%）で 引き直して月々の返済額を確定します。 同板某スレからのコピペ。 状況により返済法を決めるのは俺じゃない訳。 OK?お馬鹿さん。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 22:19:17 ID:CvQ+y/x3 サラ金から借りる高卒肉体労働者＝現代の穢多非人階級 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 22:56:49 ID:RxeUGWa2 ２２０は、法律の勉強する前に 日本語の勉強した方がいいと思うよ 勿論 法律もの バカだと思われるよ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/10(月) 23:38:34 ID:5MvOUtcT 俺の周りには大学出ても、仕事もろくに出来ずに首になるやつが多い。 高卒でも良い生活をしてるのは結構いる。アホな大学に行くくらいなら、手に職 をつけるとか、すこしでも早く社会で揉まれたほうがいい。 大卒です。なんて今の時代は威張れるほどのことじゃないよ。全く！たぶん２２２は 馬鹿の見本みたいな奴なんだろうな。ｗｗｗ はやく死んでください！ 225 名前：調停経験者[] 投稿日：2006/07/11(火) 00:05:20 ID:XHvNQ8Jc 誰だって最初は皿に借りるなんて嫌だよね。 返さないつもりで借りてる人もいないよ。 パチンコ中毒者は別として、会社の倒産やらリストラやら社会の犠牲になる人って 真面目で返済のために必死になって。返済のために犯罪者になるか自殺する。 その前に特定調停を考えて下さい。 226 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 00:21:54 ID:LSx9WWl2 債務者うざい。 228 名前：かず[] 投稿日：2006/07/11(火) 00:33:28 ID:878q6tgC やばい 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 00:35:37 ID:BUvY19Jx 犯罪や死ぬくらいなら破産＆免責も仕方ないと思う。 一度は再出発するチャンスをもらおうよ。 同じことを繰り返すのは畜生にも劣る行為だけどね。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 00:48:57 ID:yKxXNkbH >223 あんたも他人ごちゃごちゃいう前に、自分自身の心配したらどう？ あんたら似たもんどうしだよｗ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 02:13:42 ID:sw64sudV サラでこき使われてるやつら！ はやく死ね！ 俺の友達でも某サラで働いてる奴いるけど、クラス会のとき会社名言わなかった。 そんな後ろめたい仕事してる友人は大東大出身です。頭のいいやつはサラなんか就職 しないよ。はよ潰れろ！ そしたら少しは業界もまともになるのに。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 02:57:03 ID:BUvY19Jx >>231 業界てあんた・・・銀行屋から闇まで、しょせん金貸しに まとももへったくれもないよ。本質は一緒。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 07:18:38 ID:FP/Gz3QV >>231 俺の高校の時のクラスの奴等（４０人）の内、大手サラ金に勤めているのが１２人 も居たのには驚いた。皆、支店長クラス。みんな顔つき変わってたよ。一人と新規 で申し込んでしまったよ。（審査無しで５０万枠通った。次の日にもうカードできていた）もうみんな法律何か関係ないよって言っていた。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 08:50:04 ID:X81KmO+M 弁いれたら債務者から債権者に変わりましたが 皿に言われたことをそのまま言い返していいですか？ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 09:53:40 ID:sw64sudV 弁をいれたら後はまかせておくのがベストです。 かってに話をすると面倒なことになりかねないので。必要な事があれば弁が連絡を してきます。そのためにお金をはらっているのだから。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 10:29:55 ID:z+rnkviR 銀行ならともかくよくサラ金でお金借りれるなと思う。 サラ金＝ヤクザのイメージあるからとても店までいけない。 いくらきれいなCMやってても悪いイメージてあるけどなぁ。 無人君とかあるらしいけどかかわりあいにもなりたくない。 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/11(火) 11:05:46 ID:X81KmO+M それでも言いたいよなー 親 騙してでも金作れってね 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/11(火) 12:17:39 ID:yKxXNkbH >236 ヤクザいないけど、普段からそういう考えは大事だと思う。 まぁ…こんなの商売であるのがおかしいけど。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 00:57:51 ID:beafodn/ >>216 特定調停スレを１～ 100回読め 自分の浅い知恵が どれだけ恥ずかしい事か 後悔して よく考えろ 今までの人生 それで どれだけ失敗してきたかを 思い出すがいい 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/12(水) 06:40:06 ID:MYxhdkHt 知るかボケ！ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 08:13:03 ID:CEQWTJq+ >239 どこでもあんたみたいな馬鹿いるんだねｗ ちょっと知識あるからって偉そうに口答えする馬鹿。 あんたら見苦しいよｗ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 04:52:05 ID:EDEdQfEj 本当その通り！ 偉そうなこといってるお前は失敗はないのか。 ちょっと知ってることに偉そうにするな、このボケ。 おまえの、その浅はかな考えのほうを直せ、このタコ！ おまえの人生のほうが未来は暗いぞ。このサル野郎！ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 10:45:09 ID:FVGl4mOb ↑と、サラ金に言われたそうです 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 11:17:44 ID:/BiCG/8a 語った言葉の返答は 鏡面とはよく言ったものです 人から返ってきた言葉が 発した言葉の何から返ってきたのか 振り返って よく熟考した方がいい 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 18:57:23 ID:scOw/zns 矢印を使う引きこもり嫌だなぁ…あたし気持ち悪い。 生きてる価値ないから、矢印を使う馬鹿は直ちに氏ねばいい思います。 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 03:27:55 ID:+ohymEea アイフルのおかげで、この頃はあまりきつい事をいわれなくなった。 サラも生き残りをかけて、今だけは低姿勢のようだね。 すぐにパワーアップしてくるだろうけど。 金貸しているんだから！ その前にオサラバしないと。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 09:35:51 ID:5mMzqyL7 ほんとにこんな風なこといわれてんの？まるで漫画の世界 私払い込み何回か忘れたけど電話なんてかかってこずハガキだけだったけど。 こっちから振込み予定日連絡したら事務的に受け答えされただけだったよ。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 01:35:19 ID:uiocndUs 具体的なサラ金いわないと信頼性ない発言となる。 サラ金には、貸金業規制法違反ならないための発言マニュアルありますから。 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 05:15:44 ID:3dFRwrBo たぶん、マニュアルはあるでしょう。でも、馬鹿サラ社員は理解できずに発言 していて、問題を起こしているのでは？ 具体的なんて、名前を出さなくてもサラが借主に強く追い込みをかけているのは みんなが解かっていること。 サラ業者が出てくるな！ 信頼性もへったくれも無い！やさしい、庶民の味方のサラが存在するとでも おもっているのか！このタコ！おまえは何処のサラだ！お前こそ具体的に会社名を いってみろ。アホ。 250 名前：サラ金社員もう辞めますが何か？[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 07:57:50 ID:uiocndUs どこでもマニュアルありますよ。 個人的に任せると、必ず貸金業規制法違反する馬鹿いますからねぇ…それでも違反する馬鹿いるから会社は困ってます。 さて、みなさん真面目に返済してますか？ 実は、お金なくて払えないのは犯罪ではないのです。 お金なくて払えないのは仕方ないから開き直りましょう。 むしろ、暴利むさぼりアイフル事件を起こすサラ金が犯罪者なんですよねぇ…その証拠に行政処分も受けてるでしょうｗ それに、債務名義確定しなければ、サラ金の電話や訪問は “ただのお願い” なんですよ。 まぁ～債務名義確定するまで 滞納・延滞してるなら、その人には差押する財産も何もないでしょうけどｗ ただのお願い来た時、言っても帰らなければ警察に通報してください。 勤務先への電話・訪問があれば、明らかな貸金業規制法違反ですので財務局など通報してください。また、営業妨害で刑事告訴もいいでしょう。 サラ金勤めがこんな事を教えていいかわかりませんが、自己防衛するため債務者が自ら勉強して、サラ金対策の知識を身につけて欲しいと思います。 しかし、お金あるなら返済しましょう。 251 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/16(日) 04:17:34 ID:k65mR+xJ sそんなにあまいものとは思えない！ 通報するのは自分でこの先の事を決定できたらいいかもしれないけど、職場に 電話は嫌だけど通報までとはいかないよ。 サラもそんなことは承知でしょ？警察呼ばれるようなことまではしないよ。 闇金はわからないけど。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/17(月) 02:59:22 ID:UtFRTPhF 闇金でも何処でもいっしょです。馬鹿な社員はマニュアルなんて理解出来ていなくて 自分の気分で思いつきのことをいってるだけ。本当に困るよ。 この頃の客は、なんか強気でむかつく。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/17(月) 03:02:16 ID:GMby1SwM 仕方ないでしょ おまえらは生きてても価値のないクズなんだから。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/17(月) 08:55:37 ID:SGk5zDVl >253 嫌なら辞めれば？ 仕事なんか他にもあるし。 そもそも暴利むさぼり、違法を繰り返して行政処分くらったのは自業自得。 馬鹿な誰かのせいで、こっちも仕事しづらく迷惑だよ。あんたみたいな馬鹿が行政処分事件を起こしてるんだろ？ 真面目にやってる同業種の迷惑考えろよな。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/17(月) 09:34:13 ID:UtFRTPhF 生きてる価値はある。 お金を借りるときはお客は、神様みたいに見てくれる。 金利が高くても、その時点では助けてあげてるのです。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/17(月) 09:48:13 ID:eIZk8K5L 低金利で貸してあげれば、もっと神様みたく見てくれるよ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 00:17:47 ID:gGZBYMdF サラよりも、やる気の無い弁のほうが言うことがすごい！ 何のためにお金をはらっているのか。 もう少し、よく考えてたのべばよかったよ。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 05:28:15 ID:U8BVGGwq いや、生きてる価値ない。 そもそも商品もダメ。商品を売って利益（お金）を出すのに、利益を商品として扱う時点で商売成立してない。 この時点で、まともな商売ではないね。 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 09:49:15 ID:gGZBYMdF お前、頭良いなー。ｗｗｗ 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 18:53:44 ID:EchBmBFz >>259 資本主義の根底とも言える事象を否定してどうする気だ？ 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 21:17:42 ID:U8BVGGwq いままで暴利むさぼって儲けてきたのだから、今度は痛い目にあって叩き潰れろって事だろ。 それにしてもアイフルや武富士の酷すぎるよな～とっくに過払いなのに請求まだしてやんの。 過払い１４５０万ほどだって～さすが消費者金融は違法だらけの悪質極まりない商売だな。 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/18(火) 23:00:21 ID:Z+SuFZeV 過払い祭じゃーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ!!!! 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/20(木) 00:31:47 ID:RgGEYjc4 皿の社員は全員、部落出身者か在日朝鮮人か珍走団か前科者に違いなし。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/21(金) 00:44:04 ID:XP9tLiah >>264 で、そいつらに金を借りるお前らってwwwwwww。 266 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/21(金) 01:05:57 ID:/NzDvvQx >266 ダウンつけないと稼げません。 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/21(金) 18:07:06 ID:LYKQBo1y >>262 過払いでそんだけの金額って 一体いくら借りて、どんだけ取引があったんだよ？orz 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/22(土) 01:51:56 ID:QlURTR2h ７件ぐらいの多重債務を１０年は抱えてないと出ない金額だな 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/25(火) 18:02:50 ID:BqIz0ZB3 >>269 そんだけで、そんな金額になるの？(･･; サラって恐ろしいね。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 09:47:05 ID:3e1wDkuv >270 1年ガツっと借りちゃったら払うのに １０年かかってもおかしくないんだから（無くて借りるんだから一気に返済出来ないだろうし） １０年も借りてばっかだったらもっと↑行ってもおかしくないと思う 272 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/11(金) 04:01:12 ID:62SzsG6I そこまで言われないと返さないから言うんだろ。 借りたもの返さなければ誰だってキレるわ。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 07:06:03 ID:Z7CyKdyz >264 サラ金業者はもはや１部上場の優良企業だぞ。 一流大学の奴らは一杯いるよ。 採用実績見りゃわかる。 ま、仕事がキツすぎて大勢辞めて行くらしいが。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/11(金) 10:03:11 ID:f1hYl83z >>274 何か勘違い？１部上場していても優良とは、限りませんよ。出資金の関係だよ。儲かってるってことだ！わかった？ ┐(´ー｀)┌ 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 20:48:59 ID:H5St5sRI 企業評価でいう優良ってのは儲かっているかどうかじゃないんだっけ？よく知らんけど。 優良＝善良とは違ったと思うけど。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/11(金) 23:21:27 ID:HPpRonDg 善良な企業なんて業種を問わず無いに等しい。 あるのは偽善の度合いの違いだけ。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/11(金) 23:32:26 ID:KepSKpjz マア、君たち色々言ってるけど借りないのが一番 借りて返さないのは詐欺と同じ。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 03:03:17 ID:BjahVwdZ あほども 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 05:08:10 ID:aqgnV5qz アエル 滞納2週間目 今、病気治療中で仕事も休職扱い、 どうしても払えませんと繰り返す私に、 「あんたの理由なんか知ったこっちゃないよ うちのカードが使えるＡＴＭ知ってるか？ プロミスでもどこでもあるんや そこでまたカード作って金作ることも考えてみい いい加減にしないと一括や 一括で全部払ってもらうからな そこんとこよーく考えておいてくださいね ガチャ」 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 06:04:12 ID:mx69YihN >>280 死んだら返さなくても済むのになんで生きてるの？ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 06:11:02 ID:Cn7rADTZ >>280 その言われた事を録音でも出来てたら、借金チャラになったんじゃね？ 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 06:18:18 ID:h9jRjCTh 貸した貸したって言うけど、自分の金じゃないんだから。 あんまりエラソーにすんなよ。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 06:23:43 ID:9bjvaNxK >>280 武富士とアイフルがおとなしくなった今、 アエルと三和ファイナンスが二大恫喝帝王だなｗ 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 07:56:04 ID:56aCMWBe >>280 明らかな貸金業規制法違反。 次からは録音して、財務局に持って言って行政処分を喰らわせましょう！ 一括なんかできないのにねー。 あたしも貴女と同じ事を言われたから、さっさとやりなさい言うても、いまだに何の連絡もない… あの強気発言どうしたのかなぁ？ 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 14:27:10 ID:CGNBttRN >>280 昔録音して弁護士に頼んだ事あったけど 携帯だといまいち迫力が欠けて裁判に使うには厳しいとの事。 相手はアコムだったが録音の機会をうかがってるうちに逆に裁判かけられた。 手をうつなら早めの方がよいよ！相手も取り立てに必死だから あっと言う間に相手ペースにはめられる 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 14:55:01 ID:/4rOtunp 金貸しは良いなあ。バンバン脅してガンガン返させて。 俺ら徴税吏員なんて、手段が限られまくりで実績あがらないよ。 滞納してる人、国と自治体に対する借金も忘れないでね。 ちなみに我が自治体の延滞金は年利１４％。まだ良心的でしょ？ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 15:24:32 ID:rutg1SLX 税の延滞って14.6でどこも一緒じゃないの？ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/12(土) 22:56:13 ID:iEpE7kjm >>284 アエルはすでに業務停止くらってるんだがなあｗ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/13(日) 00:39:06 ID:+NJRXURd ?2BP(0) http://www.fsa.go.jp/receipt/index.html 金融庁 三和ファイナンスの横暴ぶりに付いて金融庁に抗議しております そのうち指導が入るでしょう。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 03:41:11 ID:gI6cJwHb 昔、零苦で｢生命保険に入ってますか？｣と訊かれた｡ 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/13(日) 23:10:16 ID:Y70fk5Ir >>291 生保入っていればそこから金借りれってことでしょ？ 別に死んでその金で払えってわけではないとおも 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/15(火) 22:49:52 ID:EaRPsKy5 >>287 俺も徴税吏員で今日銀行預金差し押さえしてきた。 そしたら滞納者から電話来てお前殺すって脅されたよ。 暫くしたら窓口までやってきて面と向かってお前ぜってー 殺してやるからな、警察でもなんでも好きなもん呼べって 恫喝されまくったよ。 あー一度でいいからアイフルみたいに言ってやりたい。 294 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/18(金) 09:30:09 ID:VUb/n/Za 返済遅れるなら連絡しろや。 296 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/22(火) 19:46:39 ID:RQVV4bP6 シンキ、借りてない期間に 「借りていただけませんかね？」 という勧誘が来た。 は？ 財やサービスなら勧誘もわかるが、サラ金がすることじゃないかと。 サラ金は宣伝広告して待ってる立場でしょ？ 恋人無し・婚約者無しの独身者に結婚式場の勧誘しているようなもんだって。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/22(火) 19:54:05 ID:MsECA9iM 生命保険を勧められました。 生命保険に加入しました。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/23(水) 00:45:53 ID:jIb2rRq2 >>298 よかったじゃん、完済できそうで。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/26(土) 17:30:26 ID:NLx3geIc 皿から借りた金なんて返す気ねーぜ！250万ぐらいあるぜ 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/26(土) 17:37:12 ID:yahfsYfX >>300 どうでしょうか？サラ金から何らかの取り立てありました？ 何か違法行為、また暴力的な言葉を言われた？ 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/08/26(土) 17:41:47 ID:F56Lkwr5 こんなボロアパートでも敷金払ってるんやろ 返してもらって払えや 行くとこなかったら、住み込みの仕事世話したる って言われた時は恐かった 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 18:51:01 ID:yahfsYfX >>302 暴力的な言葉だねぇ… 貸金業規制法違反と脅迫で被害届提出、財務局などしかるべきとこ通報すればよかったのに 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/27(日) 17:48:13 ID:+ea+3DYqO もっとお貸ししましょうか＾＾ﾆｺﾆｺ ココから地獄が始まりました 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/19(火) 21:50:15 ID:UwHMs3eHO うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 23:41:28 ID:brn6+TRx0 借り手が死ぬと保険会社から保険金が消費者金融に保険金が入ります。 金融会社との契約時に保険に入っているからです。 なので、金融会社は滞納させられるり、借り手に死んでもらったほうが いいのです。と言うことは、借り手が死んでも消費者金融を喜ばせるだけなのです。 むかつく会社に一矢報いたいとおもうのであれば、自己破産か利用しないと言うのが 一番のやり方なのです。さ～取立てなどで、むかつく会社などをこのような手口で ぶっ潰してやりましょう！ 307 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 18:38:22 ID:/L4h0aEh0 >>306 縦？ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/25(月) 20:41:53 ID:P+EqyZ/R0 期日が来たのに払えなくてビクビクしてたオレ プロ○ス 「いいのよ、無理しなくて。お金ができたときにまた連絡してね」 言われた時は涙が出た 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/25(月) 22:13:12 ID:8ngqlJ5MO >>309 ウソっぱちだなｗ 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/27(水) 21:01:30 ID:3rlseyJ10 >>310 相手のあまりの間抜けっぷりに笑いすぎて涙がでたんだろ 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/28(木) 05:09:49 ID:pSd1GcsV0 >>309 ねーよｗ 313 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/28(木) 06:51:27 ID:yrA+AZ9mO ちんぽのＣＳのあさかってヤローにボロクソ言われた｡ 最近竹はやさしい言葉&泣き落とししか言わない…こぇぇ！同情するなら金おくれ！ 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/01(日) 15:55:39 ID:bV+wAwAb0 死ね！ボケ！って言われた事有るよ。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/10/01(日) 16:19:23 ID:/pTnH4bj0 ☆★レシピ板にバカ女が降臨しましたよ、まだまだ間に合いますよ★☆ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1157670450/l50 【胡椒】料理の画像をうｐしよう part1【油】 ある男がパンチラ画像ねだる→パンチラくらいならと画像うp→住人に乗せられる→パイチラもうp ちやほやされる→だんだん過激に→しかし画像の消し方を知らない事が判明 プチ祭りに 596:まなみタン :2006/10/01(日)16:18:03 ID:5Z9t6N3U llii|ili(つω-｀。)illl||ill うえ～ん誰か消し方教えてぇ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 16:24:07 ID:aUcPj7u20 ↑↑↑ この釣り秋田 318 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 18:47:21 ID:NJZ0r503O アエルでクソ生意気な女に男性社員を訪問させる事になりますけど？と言われました さすが営業停止＆更生会社だぜ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 21:39:12 ID:fI/ilQqh0 ＞３１９ 脅迫ととれるようなら、営業停止にできますよ。 チクるさきはこちら ↓最寄の財務局（東京なら関東） http://dir.yahoo.co.jp/Government/Agencies/Executive_Branch/Ministry_of_Finance/Regional_Financial_Bureau/ 可能なら、取立てに来た人間が、本当に従業員かどうか確認。 従業員だったら脅迫による取立てで即違反。 従業員でなかったら取り立てる資格取得している（サービサー）かどうか確認。 サービサー以外の単なる雇われチンピラだったら即違反。 まあ、大手なら、従業員が来るはず。 最高裁での判決では、アイフルが書面で41通催促した件で営業停止処分。 ↓アイフル被害対策全国会議（なかなか面白い） http://www.i-less.net/ 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 21:46:49 ID:fI/ilQqh0 アイフルは，執拗かつ強硬な取り立てを行なっています。 自宅に来て： 「せっかく来たんだ。払ってもらわなければ帰らん。払うまで待たせてもらう。」、「払えッ！この野郎！」 電話に出た家族に： 「○○さん、娘さんの借金を家族で話合って支払ってよ。」、「息子の代わりに払ってよ。」 電話で： 「絶対破産なんかするな。」 「被害者の会（多重債務者支援団体）などに絶対連絡するな。」 「どっかで借金してでも返せ。」 自宅に来て： アイフル従業員が、借主を自宅から連れ出し、近所の居酒屋に借金（アイフルに返さすために）を求めさせた。 被害者の会の相談員に対し： 「おらッ！この野郎！お前らなんてつぶすのなんともねぇんだよッ！」 「金融監督庁でも何でも行って来いッ！野球の監督でも連れて来いッ！バカタレッー！」 「一部も二部もよッー！借金取りにかわりはねえーよッー！バカタレッー！」・・・。ちなみにアイフルは一部上場会社です。 一日も早く，弁護士又は司法書士にご相談下さい。一人で悩んでも解決しません。 ※本当は金融監督庁にチクられたら、大変です＞アイフル 少なくとも、その担当者には処分があるでしょう。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 21:49:32 ID:qgyYJjRQ0 >>321 消費者金融大手のアイフル（京都市）を相手取り、高松市内の自営業の男性（４３）が、 利息制限法の上限を超えて支払った過払い金の返還と、４１回にわたる督促状の送付などで 精神的苦痛を受けたとして慰謝料２０万円を求めた訴訟の判決が、高松簡裁で９日にあった。 坂野尚孝裁判官は男性の主張を全面的に認め、 ~~~~~~~~~~ 「督促行為は、過払い金返還義務を隠蔽するための悪質で一方的な攻撃だ」などとして、 同社に約１１８万円の返還と、慰謝料２０万円の支払いを命じた。 323 名前：322[] 投稿日：2006/11/17(金) 21:52:32 ID:qgyYJjRQ0 アンカーミス。(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ… >>320だった。 ＞最高裁での判決では、アイフルが書面で41通催促した件で営業停止処分。 ~~~~~~~~~ 高松簡裁って最高裁？ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/17(金) 21:57:46 ID:FO0pud+KO 法定利息に引き直しても債務が残る場合はﾁｮﾄ違うんｼﾞｬﾏｲｶ？ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 22:13:52 ID:npyWGElvO 借金するおまえらが悪い。 んなこと小学生にもわかる。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 22:18:29 ID:mDEFB1Y+O >>325 んな事言う奴はここに来んなよ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 22:43:53 ID:RfqLNmwhO 約8年まじめに利息だけ払い続けました。そのうち5回完済してました。 でも今年一年、どうしても支払いができなかったので、4回ほど支払日に入金できなかったことがありました。そんなときの一言！ 『自己破産したほうがいいですよ。うちはそのほうが助かるんで…！』 でした。 ●ｬ●ｸｽさん！ アドバイスどおり手続きしましたよo(^-^)o 328 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 23:34:28 ID:fI/ilQqh0 >>327 早まるな！ 本当に自分のためになってる？ もしかしたら数百万円をドブに、、、じゃなかった、●ャ●クスの懐に捨てることになるよ！ 確かにその方が、先方にも都合がいいや。 よろしかったら詳細キボンヌ！！ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/17(金) 23:37:56 ID:3ZHxsUoZO >>327 破産の免責が下りる前に【不当利得返還請求】をするべし。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/18(土) 00:12:09 ID:sfQYDCW0O 出光マイドプラス 自分:まだ払えません････ お姉さん:そうですかーわかりました!!分割にしましょう!!がんばりましょうね！ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 01:39:43 ID:d8yoP0VH0 アエルに解約だけはお願いします止めてくださいってなんどもいわれた。 引き止められたけどなんとか解約したけどね。 333 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[(sage)] 投稿日：2006/11/18(土) 03:05:04 ID:Mtvks45BO 私も支払いが遅れて最初は普通の口調だったのに徐々に脅しまがいなことかけてきて、それを弁護士や警察に言ってもいいですか？って聞いたらそんなことは言ってないって断言された。私は女だからすごくなめられてるんだと思うけど、奴らはズルイ！ 335 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/18(土) 06:34:56 ID:uNfVqXhSO ｷｬｽｺの取立ては面白かったよ。 「何とかして金作って下さいよ。」 「何とかとは何？」 「知り合いとか親とかに頼んで返済しろよ。」 「関係ない奴を巻き込みたくない。」 「どっかから借りてでも返せよ。」 「無理。めんどくさいし、アンタに返すぐらいなら自分で使う！」「ワレ、なめとったらあかんど！借りたもん返すのが筋やろが！返せへんかったら泥棒と同じや。」 「へぇー、泥棒扱いか。なら警察に行けば。」 「ふざけんのもいい加減せぇや！今から若い者行かすぞ！」 「どうぞ。好きにしてくれたらええよ。てか、ｵﾏｴが来い！電話ごしに脅してもこわないし、実際にｵﾏｴが来てもどってことない。だからｵﾏｴが来い！」 「いやそれは、出来ないないから無理ですよ。いや、あの、一週間後に連絡させてもらっていいですか？」 いきなり態度が変わったのにはﾜﾛﾀ 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/18(土) 06:51:46 ID:17YiemUEO >>336ｶｯｺｲｲ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 08:03:51 ID:e4nn88cL0 >>336 それさぁ、皿屋相手だったら平気だけど。 税金関係だと、「金が無くて払えない」の段階で、 では、給与・預金等調査して財産を見つけ次第 すぐに差押の手続きに入らせていただきますで終られちゃうよね。 そこまで、面倒くさい会話する前に強権発動開始告げて終らすよな、あいつら。 皿屋は遊んでも構わないけど、税金関係の奴等は簡単に差押できるので 深入りしないし、あぁそうですかで差押なので極悪。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/18(土) 09:51:15 ID:crljn19yO >>338 そんなことないぞ！サラ金でも差し押さえしますよ。違法金利じゃなかったらね 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 10:08:03 ID:KZS8f2WM0 >>329 漏れもジャッ●スのコレクションセンターの人に、 「私が言う立場じゃないが、もう破産状態じゃないか。弁護士さん入れたほうがいいですよ。」 と言われ色々考えて自己破産→免責。 ちなみにジャッ●スのキャッシングは利息制限法を遵守しています。 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 11:23:14 ID:e4nn88cL0 >>339 皿屋は裁判所に申し立てしないとできないけど、 先に財産調査して金あるのを知っている場合は、あいつらは翌日にでも仕掛けてくることができる。 ただ、あいつらは負債の額は知らないので額面上の預金や、給与（多少控除される）を押えてくる。 のらりくらりとかわす術を持っている奴の方が、喧嘩する奴よりかは賢いよな。 342 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 21:24:34 ID:ZPKsKsA30 まあ自己破産が時間の問題の人に 金ないのわかってて「金返して。いつになるの？」と 聞き続けるのもイヤだろうしなあ。 その分人件費もかかるしね。 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/19(日) 01:10:02 ID:Iaqfk75c0 >>332->>334->>336 話の後、担当者名を聞くの！！ 内容は忘れないようメモしてね。 （本当は録音できればもっといいんだけどね。） ↓で、最寄の財務局に通報 http://www.mof.go.jp/zaimu/zaimu.htm うまくいけば20万くらい慰謝料を取れた判決もあったのに、、、、 おばかさんんたち！！ いや、まだ、間に合うかもしれない、電話した日時と時間だけでも覚えてたら通報してみ。 電話代だけで通報できて、うまくいけば営業停止に持ってけるよ！ 345 名前：344[] 投稿日：2006/11/19(日) 02:41:57 ID:Iaqfk75c0 訂正、 ↓ 営業の一部停止もしくは貸金業登録取り消し （廃業？） 346 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/21(火) 15:43:38 ID:DUQPzJ8K0 「髪切った？」 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 01:41:41 ID:VC6/gKkoO >>336 私は困ってます…。 友達になってほしい。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 02:51:32 ID:ETJBXz9e0 キャス子はガラもタチも最悪。>>336なんかまだマシなほう。 ま、ヤミ金も有名金融も実際は似たようなもんだ。みんな貸金法なんて無視 した取立てやってるしな。むちゃくちゃだよ。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/21(木) 02:04:49 ID:gtFpo0Z6O 俺が言われたのは「あなたみたいなチンピラ初めてだ！」 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/21(木) 03:31:21 ID:xVzIoUyzO 横浜ｷｬｽｺは最悪。ﾎﾝﾄむかつくし。仕返ししたいんだけどなんか方法ありません？ 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/21(木) 08:27:27 ID:44MIoI1DO 金借りてる(てた)分際でｴﾗｿｰな事ぬかすな。 暴言吐かれる前に返済しろﾋﾞﾝﾎﾞｰ人ども 353 名前：アンフェア[] 投稿日：2006/12/21(木) 09:13:25 ID:ubWxlL/PO アンフェアには、アンフェアでたちむかいましょう。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/12/21(木) 12:20:19 ID:kW8MsQz3O >>350 わろたw 違法暴利に、いつも行政処分と法律違反だらけのチンピラが言う発言かよw 355 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 16:52:25 ID:BtFleKlWO そのチンピラからお金借りてるんだから、チンピラ以下の存在。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 19:14:47 ID:kW8MsQz3O >>356 チンピラがチンピラ呼ばわりしてますなw 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 20:09:53 ID:TPjwEHva0 取り立てに来た奴を半殺しにしてやったよ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/21(木) 22:09:04 ID:bG51N2YW0 うそつき｡｡｡ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 05:33:19 ID:MnqqklI8O >>358 ＫＷＳＫ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 15:50:51 ID:pwR0w46sO F県庁から奨学金借りてたけど、結婚→退職→妊娠で返済が滞った。 女の職員から催促の電話があって よそで借りてこい 年度末の決算までにどうにかしろ 滑って転ぶと大変やなぁ 県に頼らないで欲しい って言われた。 税金払うのアホらしい… 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/22(金) 21:12:34 ID:MnqqklI8O >>361 よそで借りるよう言うのは、明らかな貸金規制法違反 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 01:18:34 ID:ZgeKTOMV0 >>361 奨学金、利息はサラ金と比べ非常に安い。 まぁ 普通の人間ならば問題なく返せるだろ。 金も無いのに退職・妊娠。 計画性０ですね。 奨学金もらって学校出たのに金勘定もできない。 間違いなくアレな人。 生まれてくる子供は不幸だね。 ちなみに奨学金はサラ金ではないと思う。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/23(土) 07:34:08 ID:XwntkDZr0 うん。こんな人が給食費とか踏み倒すんだと思う。 自分が悪いくせに被害者ヅラして気持ち悪い。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/24(日) 01:44:48 ID:Ex0i17kf0 税金から金借りて学校行っておきながら 税金払うのアホらしいってか。 あんたが払わなきゃ若いときのあんたみたいな子が 奨学金出して貰えなくなって学校行けなくなるのもわかんないのか。 自分はもう学校行ったから他人はどうでもいいのか。 やっぱ貧乏人の子供は人間性も最低だな。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/25(月) 14:14:14 ID:7DHE15zL0 秋ごろグレー金利で世間がﾜｰﾜｰ言ってる最中 借金しんどいなーと溜息ついていた時に 債権者から電話・・・ 「〇〇様の長年の実績を考慮いたしまして 金利を見直させていただきませんか？・・・」 提示金利 ２２％・・・・（元の金利２７） 惜しかったなー！〇〇社さん！ もう４％引いてくれてたら １本化にグラっときてたよｗ １週間後弁護士に電話してまもなく任意整理で受任してもらいますた 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/02(火) 15:18:13 ID:LeMF7+hH0 >>3 まさに自転車操業。そのパターンはGAME-OVERだよ。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/02(火) 15:25:53 ID:LeMF7+hH0 >>5 たしかにサラ金は薄汚い商売だが、この板で訴えても君の個人的な損害を解決する手段にはならない。 法的手段をとりなさい。でもいくら被害者面をしたところで最初に借りた君が一番悪いという事実に 変わりはない。その点はよく反省するように。 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/02(火) 18:53:51 ID:/dqO5u2g0 昨日アコムで仮審査通って１０万借りられることになったのに、 今日無人機へ行くと、カード発行のみで、 １／５に再審査してそれが通れば１０万お貸しします、ということになりました。 これって、もうＮＧってことですよね？ 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/02(火) 19:00:48 ID:sW8z9HbBO チンコの中が痒い 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/02(火) 21:56:03 ID:tnLObx+kO 昔アイフル佐賀支店の店長から返済遅れたら電話で親に計画性が無いとチクられ借金ばれてしまいました 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/03(水) 13:20:33 ID:adqx1xwFO アコムの窓口で「肩に毛虫がついてますよ」って言われた。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/03(水) 15:38:16 ID:IZCpS01CO 借りないのが一番 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/04(木) 11:55:44 ID:wg0QZ/zm0 申し訳ありませんが、たとえご家族でもご本人以外にはお教え出来ない事になっておりますので。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 12:51:46 ID:OPsil9z/O 鶴見駅南口にある某〇〇ワに先日言ったら若造のガキが生意気に説教たれてやがった‥ 借りに行ったのに給料近いのにわざわざ借りる必要あるの？とか貸す気ねーんだろって感じだから帰った。 こちらは客だぞ！ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 17:03:11 ID:9twHExU3O こっちは客だぞって言葉くらい空しさを感じさせるものはないね。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/04(木) 20:43:48 ID:HE7zGjDO0 >375 つまり説教されそうな状況なんだね 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:46:34 ID:jRNWVP2w0 >>375 サラ金地獄を未然に防いでくれた相手に感謝すべし。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/04(木) 20:50:19 ID:E9nozPDJ0 とりあえず借りられるだけ借りちゃえばいいんだよ。 それで、返さないですっとぼけてればいいの。 そのうちに取り立てがドアを蹴っ飛ばしに来るから、それを隠しカメラで撮影。 そうすれば立場逆転、借金チャラ。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/04(木) 21:08:46 ID:iyBWSrcA0 >>372 言われたのが窓口で良かった。 ＡＴＭに言われたらおっかねー。 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/05(金) 14:55:04 ID:hFSH1hLK0 ＞＞３８０ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/05(金) 22:46:49 ID:qCEjC5rAO >>380 突然、ATMに「○○さん！お話があるからインターホンとってもらえますか？」って呼び止められられたことあるよ……。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/05(金) 23:07:06 ID:2OHn9ym3O 「三和ファイナンスなめるなよ」 って大声で怒鳴らたよ。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 00:40:46 ID:p0Y6KWZD0 「頑張って下さい」ってよく言う闇富士さん。 どう頑張れとおっしゃるのでしょうか？ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 00:55:59 ID:xRRUT2+HO ':; ,,,,, '' ;; ;; ;; ;;' ;; ;;;'"; ;:' ;; ; '"' ,,,,,, r､―-､ '''';;' ＼(＿二ﾆ=っ,､;, ( ´∀)f、";;,,, ﾉ つ/ / ''' （〇 〈 `′ （＿ゝ )＼ (＿_) ＼ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 01:56:30 ID:i2CN5GsEO 三和口調は健在？怒鳴られ罵声浴びせられる。 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 02:08:17 ID:d7992raHO 俺もエｉワに新規申込み電話したら、 偉そうな口調で『店まで来いっ』て言うから、店行ったら 頭もｹﾝｶも弱そうな若造が偉そうな口調で散々説教した挙げ句、 『債務整理した方が良いじゃないの？』だと！ おかげ様で今では、過払い１２０ﾏｿの入金待ちになりました。 でも、あの糞ガキに街で会ったら、 立ち上がれんぐらいにｲﾜｼﾀﾙ！ あの糞ガキの自宅まで追跡して、 深夜に嫁、子供、隣近所の前で、サラ金で儲けた金で飯食ってる事を大声張り上げて言うたる！ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 03:05:27 ID:9WRzF6UHO >>387 通報しみした。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 04:37:11 ID:La8u8LtF0 質問です。 返済できなくなり2年ぐらい5社から借金したままです。その間一度も返済も連絡もしてません。 レ○スカードの借金が貴○というところに債権移行したみたいでなんどか手紙がきてます。 封筒の表に「和解案」「減額のご案内」など、誰が見ても借金をしてることがわかるようなことを書いて送ってきます。 それだけじゃなく、実家の父宛に私の借用書と免許証のコピー（レタスで借りたときの）、ご本人様についてなにかしりませんか？みたいな文章の手紙、振込先など送ってきました。 もちろん父にばれました。これって違法じゃないんですか？？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 06:03:54 ID:vzMChmMgO >>389 2年もほったらかしにしといたらｵﾏ…そのうち風俗に売り飛ばされるぞ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 06:33:20 ID:cKDzlpruO >>390 嘘つきｗ あんた昭和から思考停止中？ >>382 ATMに止められて説教されたか？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 07:37:40 ID:yYtrNyOhO >>389 あんたが悪い、そのうちに裁判所から通知が来るよ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 07:58:19 ID:YmWa1ZzMO 昨日、ATMにカード入れたら「残念っ」て言われて吸い込まれた。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 08:10:01 ID:d7992raHO >>393 あほや 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 10:04:46 ID:YfNM2APsO どこの皿のＡＴＭですか？ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 11:14:39 ID:YmWa1ZzMO はたよーク レジットだお 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 14:34:26 ID:HswYY1YI0 数年前の話 エイワの支払日に都合つかず電話する。 「あと２～３日待ってもらえないでしょうか？」 「待てる訳ないだろが！今すぐかき集めて持ってこいゃ！分かったかーっ！ｺﾞﾙァ！」 恐怖に怯えて、その日は何とか支払い済ませ、翌月破産。 無事免責されてすぐに一本の電話が。 「アァ…こちらエイワなんですけどネェ」（ドキッ！） 「この度は申し訳ありませんでした…」 「申し訳ないと思うんだったら、チョッと来れるかな」（エッ！） 「何でしょう…」 「枠、取ってあげるからさ、いつ来れる？」 「いや、今は何とかなってますんで、また大変なときにお願いします」 「今キャンペーン中なんでさ、協力してくださいよ！ホントに」 押し問答10分ほど続く。数週間後にまた同じ電話で押し問答。 さらに３回目の電話が… 「待ってんだけど」 行くわけネェだろぅ！ｳﾞｫｹが！ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 18:36:55 ID:dZPtHkHW0 ネタはもういいです 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 19:17:07 ID:V04VUF190 >>379 相手がアウトローならたとえ法的に勝ったところで後でぶっ殺されるぞ。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 22:23:42 ID:WF2aVLDZO ネタちゃいまっせ。 この先しばらく破産できないの見越して貸そうとしてるんやがな。 優良顧客や 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/06(土) 23:27:33 ID:UqVhFuCxO うちの母親がキャスコに支払いを二ヶ月滞納した時渋々電話をしたら『今すぐ首吊りで死んで下さい。そしたら保険金とお香典で完済になりますから』と言われました。あとシンキも滞納したら車けられるし玄関ガタガタするわ怒鳴るし居座るしで最悪でした 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/07(日) 03:14:58 ID:pcollRtP0 サラが悪いってのは良く解った。 でさ、質問。 ここでブーブー言ってるサイマーっは自分がお金を誰かに（友人／知人／身内）貸した時、貸した相手が当初の約束を守らない／返済の約束をした日にに何の連絡もなくお金も戻って来ない。 ↑ でも問題なしなの？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2007/01/07(日) 04:23:07 ID:20NYHEztO 通報か違法かしらんがいちいち報告するな 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/07(日) 04:41:58 ID:N6jf8N8BO 旦那、誤爆ですぜ。 踏み倒しスレ行くか 返してくれない知人に直接言っておやりなさい。 俺は金を貸すとしたらくれてやるつもりで貸すね。 貸してと頼む時点で人格壊れてるから。 個人間の貸し借りなんてそんなもんよ。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/07(日) 05:16:08 ID:fTZg09cDO 返済の滞納が長いと、家族は勿論 友人に連絡がいくそうです。恐い恐い… 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/01/07(日) 07:05:38 ID:g5StYsexO >>405 おまえ頭悪いなｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/21(日) 10:39:33 ID:hGK79AVUO 406お前が一番頭が悪い。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/22(月) 00:54:57 ID:nkIS3o52O >>401 >>402 なぜ警察に通報しないんだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/25(木) 09:29:44 ID:OtGsiGXo0 >>405 こっちは借りてもないのにお前払えなんて言ってくるからね 三洋信販 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/25(木) 10:11:32 ID:J7O1GZXU0 はじめまして。 さっき、融資を頼もうと電話したら、「今、会社の規定で『皆さんに』ご融資出来ないのです」 と言われました。 ・・・どういう事？？？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/25(木) 13:08:12 ID:kIBj1z2XO >>410 三洋信販か？ それ以外だとすると、廃業や営業譲渡などを検討中とか？ どこの業者か教えて欲しい 412 名前：元サラ社員[] 投稿日：2007/01/28(日) 06:59:13 ID:BzG9OhkIO サラの社員も返済能力あると思う奴には話し方考えてるで。ま、あくまで金融の立場からいうとサラでごちゃごちゃ言われてる奴の人間性にも問題ありやないの？こんだけ銀行系増えてんのやから正直客を逃がしたないハズなんやから。 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/28(日) 20:16:47 ID:XHeZJbaV0 金返せないなら借りるな。 借りたら返せ。 当たり前のこと出来ないゴミに生きている資格はない。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/28(日) 20:22:09 ID:XHeZJbaV0 ま、馬鹿はサラ金なくなったら闇金で借りるよ。 破滅を早めるだけ。 むしろ馬鹿が減っていいじゃん。 闇金で内臓までばら売りされてこの世から消えればいいのに。 借りた金返さない（返せない）やつに生きる資格なし。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/01(木) 17:16:19 ID:CoBNltKH0 アエル支店情報 http://www.aelco.jp/shopinfo/ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/01(木) 18:23:59 ID:mKISAtolO 三和祭開催！ 過払い返還請求訴訟集団提訴 過払い請求で三和を潰そう【カウントダウン】 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1168852824/ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/08(木) 04:44:48 ID:UGz6oEW+0 三和の店長＜渋谷＞はそのままの奴がやってるのでしょうか？ 近いうちにギたギたにしてやる。グヲりゃ～。 情報教えて。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/20(火) 20:52:24 ID:q9lMa8HVO ほんとこのスレ見てたらムカついてくるな。 電話録音すれだの 逆に訴えろだの逆ギレもいいとこ あー、法律変わってくれて絞りとるだけ絞り取られて 早く氏んでくれればいいのに、クズども そんな言うなら借りなければいいのに、自分で金作ればいいのに、 と思う俺がおかしいのかな？ クズ以下のサイマーども、こんなとこで書き込みしてる暇あったら さっさと金策してこいよ！ 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/21(水) 19:08:34 ID:TD4uqYPy0 >>418 クズにほいほい貸しちゃいかんということだよ。 これからは与信管理もきちっとしていかなきゃ。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/23(金) 12:57:35 ID:ajfYu57S0 >>418 貸すとか借りるとかいうから、返すのが当たり前みたいに聞こえる。 実際には、商売としてサラ金が客に投資したという事だ。 その際のリスクヘッジとして高い金利を設定している。 回収できないのは、サラ金側の判断が甘かったというだけ。 支払いができない場合、客の側も色々不利益を被る訳だから、それでチャラ。 無理に返済する必要なんて更々ない。 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/23(金) 18:36:46 ID:E5ES/odBO レイクのＣＭの夏川純は、年齢を偽ってた！２３の汚れを知らないピチピチギャルだと思ってたのに本当は、２６のオバハン予備軍だった！さすがはサラ金嘘ばっかり 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 18:48:31 ID:ysbV3LqrO 返せない奴に貸した馬鹿が悪い 世界の常識ですよ。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/23(金) 19:23:47 ID:wzPRoNRQO 借金は踏み倒す為にするんだよな？(´∀｀） 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/23(金) 21:27:14 ID:vOBT7U9VO >>420と>>421-423 どこまで考えがひん曲がってるんだ?! まあ金借りる人間なんて基地外だから何言っても無駄だろうけど… せいぜい通用しない理屈語って笑い者になってくれ まあこんな自分でも君達みたいな屑以下の人間がいるから、 それを踏み台にしてまともな人間として見てもらえることもあるから その点だけは感謝してるよ… 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 05:26:55 ID:Dfu8S7mTO >>424 やれやれ…┐(´ー｀)┌ 日本人は馬鹿正直だから損をする。 北朝鮮に舐められるわけだし、在日経営者のサラ金にも自殺に追い込まれるわけだｗｗ 借金で自殺する馬鹿は日本人のみｗ 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/24(土) 08:54:12 ID:cBQcL9b3O もともと汚れを知らないピチピチには思えなかったが… タレントは裏では結構汚れてるよ。表向きはただのイメージ。商品だからね 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 10:37:12 ID:Dfu8S7mTO プロデューサーとセックスまみれかもなｗｗ 探せばハメ撮り出てくるかもしれんｗ たま～に、こういうレンタルビデオ見かける。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/24(土) 11:13:04 ID:rLKwDqMwO >>424絡むのはよせｗｗｗ ここはソッとクズ共を見守り腹の中でおもいっきり馬鹿にしてやろうではないか。 クズはどうせ聞く耳もたないんだしね。 借金無いって幸せだなぁ(^-^) 住人のみなさん、月末支払いで苦しんでまたまた楽しませてね。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 10:23:33 ID:54u6iqLTO 今さっきタケから破産すればって言われた�I 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/01(火) 12:43:46 ID:IezDVhQIO >>389 その債権回収業者は振り込め詐欺の可能性が高い。漏れは滞納してないのに似たような督促が来た。だが、ほったらかしはヤバい気がするよ。弁に相談するなりした方がいい。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/03(木) 02:39:10 ID:r8BTmUus0 踏み倒し、破産されるのが嫌なら貸さなければ良い。 返せないなら借りなければ良い。 お互いだと思うがな。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:08:16 ID:757YDoJNO 人から(会社若しくは個人)金は借りても人(友人知人交際相手)には貸さない 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:17:36 ID:757YDoJNO 借りた奴or借りようと思ってる奴!大体借りたと思うのが間違い!貰ったもんだと思え!死ぬなんて考えもしなくなる!貸したい奴or貸そうと思ってる奴 貸したなんて思わずあげるたと思え!以上 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:20:57 ID:0fwbWGOl0 踏み倒しが増えたらサラ金も貸し渋るようになるよ？ そしたら闇金で借りるの？ 闇金で借りたらもっとひどいこと言われるよ？ 闇金で借りたお金は元金も返さなくても良いっていうけど 闇金から逃げ切る自信あるの？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:49:49 ID:plA/oEkcO グレーゾーン金利が廃止になったら、この板に来るやつらはほとんど死亡するんじゃないかな？ 他人事だとすっげえ面白いね 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 01:59:33 ID:757YDoJNO 皿に勤める女と付き合ってるがこいつ俺の言いなりで会社の金に手付けて俺に貢いでるオマエらの利息だ!借金するオマエ等もバカだがこの女も相当なバカだぜ 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/04(金) 11:20:05 ID:W4IvdKKC0 日台友好を促進したい方は 特アと絶交したい方は ☆ペンは剣よりも強し 告発される事を一番恐れている悪党ども☆ ★絶大な効果で絶滅させよう わずか３０分 やらなければ惨劇がつづく 協力を★ 検索 → 右翼の正体 駅前ギャンブル 売春 麻薬 覚せい剤 駅前借金地獄 殺人 暴力教団 市民の税金を脅し取る 貴方はすでに被害者です 暴力団を徹底的に撲滅排除すれば すべての人に富と安全が手に入ります お金が健全に回り、景気がよくなります 海外からやくざの国といわれ不名誉な事です これを見た人はこれを印刷、１０枚コピーして切り取り、１０人以上に配ってください 家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで 全国に広めて汚名返上、 そして日本を世界一安全な国にする事が目的です 参考サイト http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 11:48:29 ID:3B0cQnQb0 汚い穴だなw 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 12:12:50 ID:cEvxgUtjO 「あ～、もしもし。こちら三和ファイナンスと申しますが～…」 って、留守電に。しかも、家電の…。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 14:56:07 ID:f29+lK/q0 1.ミリオンプランニングの被害者の投稿 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4386/1131552377/258 2.ミリオンプランニングの利用者苦情投稿 http://www.karireru.com/cgi/list/?mode=page&no=1104 3.ミリオンプランニングの２ちゃんスレ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1158882429/201-300 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 15:24:49 ID:XiMgN6Jl0 中出しさせんか♀豚と言ったことならある 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 16:30:51 ID:HK9G6HNYO 良い仕事紹介しようか？ ちょっと体に障害残るかもしれないけど… どんな仕事かは聞けませんでした((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/23(水) 17:36:50 ID:OTArCBxKO サラ金は、税金対策で引き当て金を出している。引き当て金出すならみんなに返金しろ！ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/02(木) 18:54:11 ID:kwu0UdHP0 上のビルから借りてこい 紹介状書いてやるから 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 17:19:53 ID:WxwX6FVoO >>1 通報したら業務停止なんじゃないかな。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 10:48:22 ID:NT5BZgXq0 「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、 サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた 早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。 その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の 寄付金でまかなわれていることがわかった。 総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、 理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。 サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する－－ そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。 全文はソースで http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/08(月) 17:08:07 ID:NT5BZgXq0 「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、 サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた 早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。 その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の 寄付金でまかなわれていることがわかった。 総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、 理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。 サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する－－ そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。 全文はソースで http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/08(火) 23:17:42 ID:z8XH9H1Q0 サラ金、クレジットキャッシング合計３００万の借金の利息 返済だけで元本がぜんぜん減らず、もう利息も払えなくなりそうです。 どうしたらいいのでしょうか？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/09(水) 00:01:39 ID:GODlXv5UO 私は約400あったが自己破産ではなく債務整理にした 債務整理でも利息から追われなくなり精神的には少しは楽になった 早く動いた方が良いと思う 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 00:39:45 ID:37HgHkbQO 支払日の午後五時半に待ってもらえませんかと連絡→あと一時間半待つから→え、無理です…→うちは待てませんよ、何とかお金作れ、借りたものは返すが筋、それぐらいいい歳してわかるでしょあなた、情けないですよ等散々言われた。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 03:59:50 ID:vrSzd9hjO 10年程前 就活で某皿が試験が早いので連れ5人で遊び半分で受けた 最初の面接で全滅 確かに悪ふざけで望んだんだけど「君みたいな馬鹿な人は当社には相応しくない」だって… 他の奴も似たりよったりの言われよう D志社馬鹿か？ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 12:26:06 ID:PCsOnIbx0 借りた物をキチンと返さない奴が悪い 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/14(月) 20:54:10 ID:dY+k/KCJ0 >>452 D志社の学生は内定出しても確実に来ないと、 最初から思われてただけだとｵﾓ。 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/16(水) 20:41:45 ID:HqFq52Pg0 カクタスっちゅうんやけどな。 サラ金屋や。 と20年以上前に中村なる男が東京人の演技もろ見えの関西弁で言ってた。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/16(水) 22:35:09 ID:dEkt+A55O まあ、皿が悪いんじゃない？こんな奴らに金を貸すんだから。皿もちゃんと審査しろよ。俺の持ってる皿の株が大暴落だよ。借りてる客の低能ぶりには驚かされるよ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/17(木) 01:41:28 ID:4r7zMILr0 【府知事選】橋下氏、商工ローンの顧問弁護士だった！ アイフル子会社 「訴訟で会社を勝利に導いてきた」と新潮★２ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200500449/l50 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/17(木) 07:53:41 ID:d6FF35s80 >>455 ざまあ見ろ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 08:33:16 ID:6IIOg7eyO 借りた金返さない低脳だから言われるんだろうな。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 08:42:29 ID:UDTYFtZeO >>455 まだ皿株持ってるの？ ここまで来たら皿と心中やね。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/18(金) 06:47:54 ID:V8nas+yzO 皿「計画的にやらないとダメですよー。 ２５日が給料日で支払いが色々あるでしょうから、 そんなんじゃ生活できないでしょ。 私もサラリーマンだから分かりますよー。 給料以外に収入なんてないですよーお互い。 そりゃ無駄遣いしたら返済に回らなくなりますよ。 分かりますよ。無いものは仕方ないですね。」 俺「本当にすいません。 今月は色々ありまして、、、。」 皿「３日だけ待ちます。」 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/18(金) 07:06:07 ID:tPrETEeoO 貸す方が悪い。と開き直れるサイマー。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/18(金) 07:50:05 ID:AhUwMblaO どっちもカス以下な件 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/18(金) 21:01:44 ID:Imyib+6VO 貸すほうは 偽名で啖呵きるから 完済してからいじめればよし 偽名だから時間かかったけど、きちんといじめました 警察呼ばれたけど事情聴取で終わり 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/21(月) 15:16:09 ID:EK+l0N6N0 無審査クレジット！！ブラックＯＫ！！融資ＯＫ！！必見です！！ http://burando8.web.fc2.com/webbcard.html 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/21(月) 15:42:39 ID:oRuJmamcO 5年前窓口で一括返済（144万）した際、店長らしい奴に「今までよいお付き合いさせて貰ってたんですから一括は…」って言われた。 そりゃお前には都合のいい客だったろ 俺は 何がよい付き合いじゃボケと言って退店。去年過払い金130万返してもらった ウマー 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/25(金) 21:55:55 ID:TpXdNM/+0 嫌なら借りなきゃいいじゃない 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:12:24 ID:cglvAfPvO >>463 威勢のいいサラ金社員がやめました。色々言われていたけど完済しました。ある日後輩の店に遊びに行ったら、その後輩の後輩でやはり偽名使ってたらしい。腹の具合と顔の形を少し変えてやりました。それから会ってないけど。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/29(火) 12:11:34 ID:hKhI69Ck0 キャスコの元社員です。 会社辞める時にその当時の役員様から 「貧乏人」との蔑まされました。 サラリーマンやってたら上辺の収入と資産状況しか分からないから仕方ないんだけどさ 漏れに貧乏人って言うからには100億くらいもっているんだろうな？ 東北の田舎からでてきた貧乏人がＷ 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/29(火) 12:19:47 ID:hHO20Rot0 宇都宮健児「目ん玉と腎臓は二つあるんだぜ。片方売って返済しても おつりがくるよ。」 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/08(金) 04:29:46 ID:XJjK99lo0 借金生活は卒業しようと何とかお金を調達してきて完済したら、手のひらを 返したように甘い言葉で、俺の足を引っ張りまくる！サラ金で働くやつは 人間性まで変えられてしまうから就職しないほうがいい！一生一度の人生 死ぬ間際で俺は何をやってきたか考える時に、思いだすことがお金の催促じゃ 生まれ変わっても人間にはなれないなー！なんて。 自分がしてきたことに猛省しています。 471 名前：九州地方[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 11:04:51 ID:giimeMmTO 地方弱少サラ金の催促の電話に 「弁護士に介入してもらったから」と、言ったら 「うちだけ今までどうりのお付き合いできませんか？」と、言って来た。 自分は「弁護士にお願いしてあるのでお答え出来ない」と、言ったら 「だから今あなたと相談しているので今までどうりの……。」 と、しつこいので 「弁護士の連絡先教えますから」と、切り出したら 相手は「弁護士と話する前にあなたとの話なので、今まで……」 さすがに頭に来たので 「おたくとは債務整理始めるから」と、言ったら 「あーそーですか！」 で、ガチャ切り……。 弁護士の連絡先も聞かずに。 大手２社との対応の違いに驚いたが 本当の驚きはこの先何回も来ることだろう……。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/02/10(日) 13:32:19 ID:ZANx+VT1O 保守点検上げ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/10(日) 19:59:06 ID:8i3gtUKK0 まさし 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/10(日) 21:08:12 ID:eSi4VpdmO サラ金社長のゲームがあれば面白いかも。 上手く取り立てを行い日本一のサラ金会社に！ 自殺の揉み消し、訴訟、裁判の回避。法改正の阻止。ヤクザや警察、政治家への賄賂、献金。マスコミやメディアの懐柔などなど、やる事は沢山ありそう。全国民を借金漬けにし奴隷化すればゲームクリア。 ２００万人の多重債務者を生産した、そのノウハウを今度はゲームに生かしてみては？ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/11(月) 00:59:57 ID:wkFS35/e0 賞与が沢山出た時、一括完済した。すると別室に通された。 皿「どうもありがとうございます。融資枠を広げ利率も優遇させていただきます。 どうぞこれからもよろしく。今からでも早速融資いたします」 俺「いえもう必要ないから借りません」 皿「いえいえまとまったお金が必要だと顔に書いてありますよ」 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/11(月) 13:30:13 ID:c8NpYLnwO 振り込みで返せば良かったのに。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 18:16:23 ID:O6AuBN/RO >>475 皿の支店に個室などあるか？ 見たことないけど。 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/02/12(火) 14:15:11 ID:VoMABwJtO トライトに遅れますと連絡したらすごく丁寧な返事をいただいてなんだかすごくいい気分になったよ でも武富士は糞だった 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/28(木) 01:34:24 ID:c7WLkeLS0 サラ金ではないが自営業の資金を借りてた先からは滅茶苦茶親身になってくれた。 でも、破産されるよりはマシだからだろうけど、それでも「商売は続けませんか？」と 行ってくれた事はありがたかった 480 名前：売国[] 投稿日：2008/03/06(木) 15:53:19 ID:psSHPns/0 パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。 ↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓ 2008/01/10(木)ID:iA54n BU50 ■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/783-784 【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87189246/658-659 【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88235164/471-472 【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/401-410 2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0 【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462 ■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/809-810 【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88315438/324 【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→96865970/186 パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。 新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○ ★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←左右くっつけて→1304777/559 ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65 【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100 ◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 17:23:04 ID:ihnQrHBIO おまえら借金踏み倒すのは勝手だよ。 だけど、とっくにおまえらの明るい人生は、おまえら自身の足で踏まれてペチャンコだぜ。 生きてる意味ないよ。貧困スパイラル乙 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/06(木) 21:51:34 ID:754YVOcX0 そんな生意気な口叩くんやったらオヤジの替わりにオメーが払うんかい！ おー待つとれや 今からウチの若いモンがタマ取りにいくさかいなー 高2の一番イケイケだった頃の事。売り言葉に買い言葉って恐ろしいなと 生まれて初めて思いました。念の為、木刀を玄関に用意しときましたが取り立てにはきませんでした。 7年後オヤジが死んでそれから11ヵ月後、俺の会社に俺宛で請求書が届く。債務は500万程。 弟のアパートにもきたらしいが デカイ封筒に宛名をデカク筆で書きなぐり、赤い筆で大至急と掛かれた封書が6ヶ月間で10通程送られてきた。 当然総務課に呼び出される。正直に話したら会社の顧問弁護士を紹介された。 この弁護士は初めから話を聞く気は無いと感じたが案の定。あーそれ時効だから放っておけばいい これだけだった。 2ヵ月後、俺が休日の日に会社へ30代くらいの黒服が現れ、総務課からは今から会社にきて話し合いなさいと呼び出された 話し合いは応接室で総務部長、上司の課長、俺と黒服だ。何やら時折胸ポケットに手を入れごそごそしてる ICレコーダーだろう 俺は頑なに時効だから払わないと告げたが、あなたの借金なんですよ！解ってんのか！と意気込まれる。 今日返済計画の約束をしてくれるなら140万でいいと言われ、上司からは保険金の一部で払えばいいとか横から総務部長は会社で立て替えてやろうか？なんて言いやがる。 会社としては解決が最優先らしいが、ガッカリした。保険金の受取人は俺では無いし勿論払う気がない。 その日は払う約束はせず検討するという事で帰ってもらった。 翌週の休みの日、死んだ祖父と交流のあった議員を新宿へ尋ねた。誰も信じられなくなり自暴自棄だった為、信頼できる弁護士を紹介して貰う事が目的だった。 そこで仲の良い弁護士を紹介して貰い、次の休みの日に相談に行くと、払わないで正解だったと告げられ依頼した。 1ヵ月後再び休みの日に黒服が現れ、総務からはヤクザ風だから警察呼ぼうかなんて言われ慌てて急いで行く。 今度は完全にヤクザ風の男で、会議室に入ってもらい弁護士に依頼した旨を伝える。 少しやり取りして帰っていった。翌日、元金は20万だった事、借りたのは22年前だった事、 翌日、時効を援用したとの報告がきた。それから1ヶ月程して、この件が解決したと報告を受け次の休みの日に 費用を払いに弁護士事務所へ尋ねた。すると担当弁護士が亡くなったと知らされる。まさかと思い死因を尋ねたが急死だとしか答えてくれずあやふやのまま。 まさかな…まさかな… 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/07(金) 01:15:00 ID:gRLdrAWPO >>482 殺されたんじゃないよ。 おじいちゃんが導いたんだろう。 友引だったんじゃない？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 02:39:20 ID:CQiheyvdO スレ違いかもしれないが 俺が一昨年某皿の窓口へ行った時のこと 10分くらいソファで待たされてた間 電話の会話が普通に聞こえていた 住所、氏名、嫁さんの名前、年収など 個人情報万歳＼(^O^)／ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/07(金) 08:40:50 ID:PCpyBaKTO >>482 いつの話ですか？？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/03/07(金) 23:10:56 ID:NRckrd+00 解決したのは4年ほど前かな 487 名前：サラ金プロミス[] 投稿日：2008/05/20(火) 00:44:19 ID:dOIFquAi0 >>645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/04(日) 19:50:40 A社は出金を条件に利下するらしい… うちも昔悪い事してたけど他社のがもっとひどいんじゃ… →悪事を認める書き込み。 株主総会を前にいまだにレイプ事件の公表がない会社。加えて、過剰融資や取引履歴の隠蔽・偽装・ 行為などの社員の書き込みが多数存在するのにも関らずのに公表しない体質。マスコミが騒ぐまでは黙っているつもりなのか？ 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0 客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。 取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。 ばれてないだけだぜ!! 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0 >>444 なんか、何いまさら言ってんのよ。 ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。 何言いたいのよ。 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630 >>444 三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。 懐かしいね。 これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ－懐かしい。 しかし、今までばれてないのが不思議。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/05(土) 02:56:58 ID:tl+F8WNz0 サラ金の広告の８割 貸金業法に違反 「再出発の方チャンスです」などの表現 金融庁は４日、夕刊紙やスポーツ新聞に掲載されている貸金業者の広告の約８割に、 誇大な表現や貸付利率が表示されていないなど貸金業法に違反する問題があったと発表した。 調査対象は全国で発行されている夕刊紙７紙とスポーツ新聞１１紙。４月２１日発行分を金融庁と 東京都、大阪府、愛知県、福岡県が調査した。 それによると、１８７の広告掲載業者のうち１４８業者が「昔のこと気にしません」 「再出発の方チャンスです」などの誇大な表現や返済方法が表示されていないなど表示が適切でない広告があった。 無登録業者による広告もあった。 金融庁は消費者に注意を呼びかけるとともに、不適切な広告を掲載した貸金業者には是正指導を行った http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080705-00000003-mai-bus_all 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/06(日) 20:51:18 ID:z173s4UU0 サラ金の人達にしてみれば 金を貸してる人間が自己破産するのと任意されるのでは どっちがいいの？ 知り合いが昔、サラ金（藍●ル）から 自己破産すすめられたって話聞いたけろ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 08:09:45 ID:AIFvQcLf0 「金返せ～」と言われた 返す金などありましぇーんw 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/16(土) 21:26:16 ID:SQPtOwYtO バカ 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 12:31:02 ID:XjTm+Wx2O 実際あいふるから ｢自己破産したほうがいいよ｣って言われたよ 司法書士の人に相談して 着手金三万払って 書類揃えて任せましたよ 連絡いつ来るかな？って 待っていたら 四年待たされた。 今頃ブーブーするなって 感じです。 連絡しなかった 自分も悪いが 住所もしってるんだから 手紙なり自宅訪問するなり出来たはず。 お高く止まった 資格持ちには困ったもんです。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/04(土) 12:01:45 ID:At1zqbKT0 サラ金がヤクザまがいなのはよくわかった。 で おまいらはなんでそんな所に行くの？ 頼んでもいないのに、突然、家に踏み込んできて 無理やり借用証書書かされてハンコおさせて 使ってもいない金を請求されてるわけ？ まっとうな仕事について、きちんと所得があれば 数パーセントの低利で貸してくれるところはたくさんある。 そういう所が相手にしてくれなくなって 仕方がなく行ってるんじゃねーの？ 信用も財産もなく誰も貸してくれないような底辺の人間に 貸してくれるだけありがたいんじゃねーの？ 悪いのは貸すほうじゃなくて 借りるほうじゃないの？ 自分の子供には「借りた金は踏み倒すんだよ」と 教えているわけ？ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/10/04(土) 13:23:54 ID:6dC1Vne/0 おれはねずみ講に騙されてレイクのカード作らされたのが そもそもの始まり 知らなきゃ知らないで良かったんだよ こんな世界 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/10/04(土) 16:13:17 ID:Xw5Pb7m20 >>492 たまにいるみたいね、そういう人。 なにかの拍子に良心回路がつながるのかな。 どこぞのスレに、業者の人から 過払い請求しなさい って言われたのがあった。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 08:27:17 ID:ofVgVNVR0 >>495 全ての従業員が必ずしも会社を愛しているわけではないだろうからね。 会社は会社が持つ素養のぶんしか、従業員から愛されないと思う。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/01(木) 11:38:50 ID:QiFIBv96O タンパンマン 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/01(木) 14:14:07 ID:+fsEYx1IO 早食いしろ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/02(金) 21:06:18 ID:Z3ScMtvH0 231 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/01(木) 19:07:22 【親SMBC】プロミス社員の本音5【従業員専用】 208 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 17:01:38 強姦事件は忘れろ。 どこの会社にも不祥事があるだろうに。 強姦事件・強姦事件ってウゼ～よカスども。 不祥事がゼロの会社なんてあるのかよカス。 213 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 18:53:42 >>208 不祥事容認発言だww 本社の方ですか? 215 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/12/31(水) 20:43:05 不祥事の何が悪い？ 不祥事なんてどこの組織でもあるのにウゼ～よこのサイマーどもが。 一括返済なんてしなくて良いから利息だけ期日に入金してくれサイマーども。 232 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/01(木) 19:56:14 ウゼ～サイマーどもだな。 強姦事件だの不祥事だの ウゼ～よ貧乏サイマーどもがよ。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:58:02 ID:RoBCEvosO ５００ １日延滞したら『親でも誰でもええから借りて今日中に返済しろ』って言われた もちろん返す金が無いからほかっといて金をつくってから何日か遅れで利息だけ返済したがね 今は整理したからもう返す必要なくなったけど 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 06:32:12 ID:9Umbp6ZqO >>500 どこの皿？ 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 08:12:38 ID:lFjlKdUf0 昨年の6月に口座引き落としができず、翌日に督促の電話 入金ずれで、なんとか二週待ってくれと頼む俺に、女性のオペ曰く 「待てません。,なんとしても明日中に振りこんでください。」 「無いものは無い、から無理。コンビニ強盗でもなんでもしろと言うのか。」 「はい、ではよろしくお願い致します。」ガチャン！！ ネタでもなんでも無い実話。しかもクレカの中では オ おてで、リ っぱな、コ んぷらいあんすを、歌っている会社。 再度、当日に無理の旨ＴＥＬした際、今度は年配の男性（上席？）が対応 昨日の旨を伝えると平謝りだったが、この時に決心が付いた。 変な男気で過払い放棄で約定完済が義務と思ってた俺。 が、大きな間違いで彼らにはキッチリ法規を守ってもらわなくてはと。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 15:44:08 ID:P/ENMsg7O >>502 ちゃんと期日に返済してれば、その女性オペもそんな対応しないんだけどな 先に自己都合で約束を曲げといて男らしくないやな 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 16:55:41 ID:r4g8Cuq70 >>503 引き落としが27日で、業者の入金が25日。 相手が振りこんであったと信じて記帳に行て、入って無い時点で電話は1度している。 今の時期、自営取引では25日が月末にジャンプというのは多々あるんだ。 それにもかかわらず、翌朝９時に上記のような督促は武富士でもアイフルでもしてこない。 皿でも少なくともこちらから当日電話すれば１週間は待つ。勿論延滞なしでな。 ２週というのはいかなる事情が生じても入金というか相手からの振り込み用紙が届き入金できる期間だ。 男らしく無いというなら甘んじて恥をみとめよう。謝罪もしよう。 だが、録音済みのオペの会話が原因でマジで犯罪に走ったらどうなる？ そのくらい追いこまれている、神経過敏というかヤケに近い自営業者は多いのだよ。 ぱちかすやすろかすといった浪費では無く、運転資金として廻してていきなり一斉に出金停止。 サイマーだとか多重債務者と笑うのはかってだが、自身はともかく従業員の生活まで抱えているぎりぎりの人間に対して「泥棒でも、強盗でもカツ上げでもして金を入れろ。」 闇金といっしょじゃないかといっているだけだ。ＶＩＳＡというバッチを付けながら。 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 17:39:05 ID:r4g8Cuq70 ついでに書きコミするなら、もう１社のクレカの対応も似たような物だった。 こちらは、過払い確定で請求を上げて送達、勿論配達証明で。 ところが、一週間後に「引き落としができなかった」「過払い請求済みだから払えない」 「それはそれ、ともかく当月分の手数料を即刻銀行から振り込め」「そんな事したら追認になるから出来ない」 「できないといわれても困る,とにかく今日中に銀行から振りこめ！！」年配のオペレーター 思うに、クレカ関係者達は自分たちは不法利得を得ていない、請求して無いと確信しているのか。 コンプライアンスをあのように宣伝するのならそこいら辺りをオペ様達にも教えておいて頂きたい。 民法703、704、709貸し金業法43の1、2。架空請求。全てあわせても対した量ではないのだから・・・ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[hage] 投稿日：2009/01/03(土) 18:10:39 ID:LA+igJxR0 この屑サイマーどものせいで、皿の金利って高止まりしてるんだよな 必ず返すってルールなら、2・3％の金利ですら儲けが出るハズなのに 今年も、屑サイマーと糞皿どもの熱いバトルが繰り返される 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 18:32:43 ID:gSs5vVxk0 >>506おまえが必ず返せると社会から認められている人間なら銀行から借りれるハズじゃね？ 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 18:33:26 ID:r4g8Cuq70 >>506 屑サイマーと糞皿とだと断定できるあなた様はさぞかし高い属性のお方なのでしょうね。 私こと屑サイマーは延滞利息や違反金は今まで支払った事無く返済いを続けています。 高学歴の高属性でキャリア,高級官僚、ないしは上級公務員様には返す言葉もありません。 ですが、私どもの様に他人の糞すら手掴み出きる職業があって社会は成り立っている事も事実ではないでしょうか？ 頭から泥を被り、ホコリまみれ油まみれの人間が屑サイマーなら皆さんの生活基盤がくずれますよ。 浪費、ギャンブル、風俗目的が皿借り入れの原因と断定できるのはあなた様の属性が高いから。 そう言う目的では無く、真面目に額に汗して死に物狂いで働く人間であっても銀行様のような低利は国金は元より、 信金、銀行、農協,信用組合に至るまで相手にはしていただけ無いのが日本の実情ですよ。 ですから、皿の方もはじめから18％で貸し付ければよかったんです。 それで、リスクが回収できないと判断した場合には相応の保証料を別会社に支払う形にすれば。 恐らく,それでも私みたいな屑サイマーは借り入れたと思います。家族達を守る為に。 ちなみに私は多重サイマーではありますが返済不能ではありません。 ただ、法がみとめた払いすぎた自分のお金を粛々と返還要求をしているだけなのです。 2.3％の利息って、奨学金の金利ですよね。 もし、銀行が０金利時代に充分な審査の上でその金利で貸しつけていたら今日のような皿の発展も、多重債務者も発生しなかった事だと思います。 それどころか、今は皿の窮状に付けこんで上前をはねる事で儲けようとしてませんか？？銀行さん。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 18:39:41 ID:r4g8Cuq70 連投失礼 ちなみに,私は銀行の県保証融資も受けられていますし、各種ローンも組めています。 決算も,ここ十年以上常に黒字を計上し個人事業税や消費税も納税しています。 でも、事業には波があるのでノンバンクにも手を出さざるを得ない事があるのです。 ことに、銀行の貸しはがしは皿どころではありませんからね。 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 18:57:47 ID:r4g8Cuq70 >>506 この,世界中の明日が見えないご時世。 必ず返せる高属性のお方のご意見が拝聴致したいのですが・・・ 出来得ることでしたら、この屑サイマーの私に、是非ご見識、ご指導が頂ければ幸いです。 今日も,こうしている間に確実に存在しない債務の為に自ら命を絶っている方々がいるという現実を直視した上での意見を。 ０金利時代に、ノンバンクに日銀からジャブジャブ来るお金を融資しつづけた金融関係に対するご高察を拝聴致したく存じます。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 19:16:09 ID:r4g8Cuq70 >>506 いかがなさいましたか？ もう、このスレはご覧になっていらしゃらないのでしょうか？ まさかとは思いますが、未成年ないしは大学生で興味半分の書き込みでしたか？ ここの板やスレは洒落じゃすまない部分が含まれる事もあります。 もちろん私もそれを踏まえ真実のみを書かせて頂いてました。 オモシロ半分じゃすまないこともあることを学習なさってください。 私が屑サイマーである事は自認しますが、糞皿は誰だか特定できませんが名誉毀損です。 根拠がない者が語るのはノンバンクの社員の皆様に大変失礼な表現だと自覚してください。 いまから、２ｃｈを捜索してみますね、閑だから→ID:LA+igJxR0 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 19:39:01 ID:P/ENMsg7O >>504 なんか待ってもらうのが当たり前ってな言い分だな 手形だったら不渡りだったね よかったね、優しい債権者さんたちで 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 20:00:57 ID:r4g8Cuq70 >>512 はい、関係者にご理解頂けてとても助かりました。当然なんてとんでもありません。 もちろん延滞した事は大変申し訳なく、非は当方にある事は確かです。 以後このような事のないように反省致しております。 ただ、ものの例えであっても使ってもよい言質というものがあるように思い書きこみました。 お説の通り、「不渡手形」を、回避する為にソチラを優先した結果の遅れでしたので。 以降は、余裕のある運転資金枠を確保する様に努めています。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 20:15:42 ID:y/YM6PsK0 貸した者にも、借りた者にも言い分はあるのだろうが、とがっていてイヤな スレだな。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 20:23:35 ID:r4g8Cuq70 チラ裏でスレをお騒がせし,汚して申し訳ありませんでした。これで止めます。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/03(土) 21:08:25 ID:gSs5vVxk0 ID:r4g8Cuq70 こいつ多分精神病院から書き込んでますｗ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/03(土) 22:26:36 ID:cyfEyp2LO 静岡のＡワで、増額の勧誘電話があったので、翌朝ノコノコでかけていったら、借り入れ件数が増えていたのがバレて、店長に「お前はバカじゃねえのか？！」と言われた。 電話で来いと言っておいて、罵声というお土産だけもらって返ってきた。 518 名前：野良１１５[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 15:49:51 ID:GYQctzxG0 >>506 考えていること、レベル低っ！ >>516 いや、ごく普通のマジメな自営業者の本音だと思うが？ >>517 サラ金とは口きく時にテレコ必須なのか。 困ったもんだ。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/05(月) 12:38:49 ID:rsw6SVpnO 武など店長が会社に電話してきて お願いします 借りてください 助けてください だと 百万借りたけど 使い道に困った。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/05(月) 14:00:54 ID:V5gSnkfpO 借りるか？・・ 普通・・ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/07(水) 14:40:17 ID:e1tKoMy8O 借りるまでは貸す方が強くて、借りてしまえば借りた方が強いんですね 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/09(金) 08:12:21 ID:o+H/XZSv0 霊苦様に10年前契約逝った時、「既に2社取引」③霊苦様 「④社目取引するような事が、有りましたら一括請求しますから!!!!」 怖かったなぁあの言葉 そんな漏れは、去年末までに全て一括請求させてもらいました(/ω＼) 合計300マソ 野良ぬこと、幸せに暮らしてまs 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:20:09 ID:kkha44m+O 俺も以前、Ａ社からＡ社に借り替えするときに 「もしまたＡ社から1円でも借り入れしたら､こちらもすぐわかりますんで一括返済してもらいますから」 って言われたなぁ その後Ａ社以外から５社から借り入れしたけど 何も連絡はないなぁ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 16:21:27 ID:ZzZ7uT590 借り替えてないがな 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:51:09 ID:I+SBEyVbO ３和はなかなか手強いって クレサラ相談員が言ってました。 サラ金ではないけど 会社の上司が保証人になってくれて 銀行の大口融資が決まり、 一週間程で一括返済が始まると言うときに Ｊ�@Ｂだけが会社に電話してきて いつ支払い出来るのかと。 事情を説明したら そんな融資受けられる訳がない、 こっちが訴えれば審査通らないから 覚悟しておいてくれと言われましたよ。 過払い請求するからねー (°∇°;) 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 19:09:27 ID:nH16KtwfO >>500 あーオリコの事でしょ。俺も言われた。 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 19:38:29 ID:GyWUCTV7O >>526 いやオリコじゃないよ 武だよ武 あの時はほんとに参った 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/11(日) 13:18:42 ID:jdFqMqrx0 FXでやられた口です、借金返済のためＦＸで一発！ってね。結果は惨敗、逆に 借金は増え、もうどこも審査通らなくなって・・・闇金なら貸てくれたかもしれませんが。 手元の資金も尽きて何とかしないと辿り着いたのがこれ。 全く資金の無い私にうってつけでしたね。色んなサイトやブログで既に出回っているみたいなので、 今更無理だろって思ってたけど結構いけるよ！やってみるもんだよ、マジで！まだ初月で６万円程度 だけど有るのと無いのとでは大違い！どこか融資してくれるサラを探すぐらいならコレやった方が 全然楽だし確実だよ！コストもゼロ！もっと早くにやれば良かったです。これで何とか借金返していけ そうです！皆も面倒がらずにやってみて！ 本当に超簡単だよ。今まで月末の返済で悩んでたのがアホ みたいになるよ！ http://mg1.jp/u/momota/ サイト下部の「超簡単！月数万確実に稼ぐ！！」を参考にして 全くそのまんまやるだけでＯＫ。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 14:35:06 ID:NA7ygfSIO よかったねw 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/11(日) 15:10:30 ID:nuHV4y49O >>528 それに登録したら君に報酬が入るって寸法かい？ｗ 誰がそんなのやるかいなｗｗ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 11:55:48 ID:L/j2OnZbO 竹はキチガイ多数 親兄弟頭下げて借りてこいって まじでやべー 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 15:30:00 ID:c3DV4WDo0 １０万増枠出来ますがいかがいたしますか？ ハイ御願いします。 そんな会話を又したい。。。 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 19:58:05 ID:Q7fQCBhuO >>526 俺はアイフルに言われた。 その日の晩に友達に借りて次の日返済したけど、あんな惨めな思いはもう懲り懲りだ…。 今は皿から足を洗って貯金してる。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/18(日) 07:11:56 ID:jd6/AIZ60 >>532 さらに借金したいんかい！ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/18(日) 08:10:11 ID:u8cgWIx4O 某消費者金融 俺「過払い金満額+５で請求させて頂きます。」 皿「利息だけでもまけてもらえませんか？」 俺「できません」 皿「何とか、お願いします。今の社会情勢考えて下さい。」 俺「知るか。さっさと払え！」 ってな感じだったよ。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/18(日) 10:30:09 ID:ikcvlVdHO また 短パン… 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/20(火) 01:35:58 ID:Nn4umjuWO 親父の保証人になって夜逃げされて、サラ金に呼び出され。 しつこい催促で店に顔出して、家の惨状を話したら涙流して話聞いてくれた店員さんがいたな。 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/20(火) 03:46:48 ID:ekR1JjHyO 返済が遅れた時｢親兄弟に借りてでも払わんかい！｣｢別に払わんとは言ってねーやろーが！｣｢おぉ！今から行くぞコラァ！｣｢来るならこんかい！そのかわり腹ぁ括ってこいや！こっちも括ったる！娑婆での最後にするけんの！｣来ませんでした 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/20(火) 19:19:25 ID:Ahtys/+WO 付き合ってください 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ ] 投稿日：2009/01/23(金) 01:40:50 ID:vc7/HSRP0 在日の日本社会貢献！！ パチンコ屋（在日、帰化人９９％） ↓ 負ける＝サラ金（アイフル、武富士等在日９０％） ↓ 返せない＝闇金（在日ヤクザ９０％） ↓ 脅される＝親類、縁者から借金＝自己破産＝離婚、 ↓ 失職＝再就職＝タクシー会社（在日４０％）、 ↓ 悪徳土建屋、リホーム屋（在日、帰化人８０％） 過労＝自殺＝葬儀（在日９０％） ・・・・パチンコでたまに勝っても＝焼肉屋（在日９０％） ↓ 高くて臭い＝風俗（在日７０％） ↓ 女も韓国人で不法滞在（ビザ無しのため急増）＝繁華街＝不法滞在者（韓国人７０％）に襲われ殺される ↓ ＝葬儀屋（在日９０％） それぞれの会社、事業所、全てが毎年、毎年懲りもせず反省せず脱税のチャンピオン争い！！ 在日と不法滞在者１００万人は本当に外国人という自覚があるのか！！迷惑だ、 朝鮮に民団、朝鮮総連はすべて日帝時代、無理やりに祖国を去らなければならなかった祖先の子孫たちである >>捏造・妄言です。 今でもなぜ不法滞在者は韓国人が一番なんですか？ 【日本が嫌いでも、日本人を騙して金儲けできるからです】 葬儀社 病院 癒着 葬儀 紹介 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/23(金) 11:11:59 ID:K2G34xlu0 >500 >526 >538 貸金業法21条6に抵触するから。 よく聞き取れなかった振りをして聞き返しながら、携帯の音声メモ起動→録音→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ。 録音できても出来なくても、相手の名前聞いて貸金業法21条6に抵触してる事を告げ、財務省に通報。 証拠があればメシウマだが、無くてもラッキーこの上ない。 上手く行けば今後の催促がなくなる。 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/23(金) 11:13:45 ID:K2G34xlu0 ↑ ×財務省 ○財務局 543 名前：名無し[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:14:26 ID:f2pt8Lzl0 在日、在日と差別的な言葉を連発して、いるけどそういう自分は意外と気化した、在日 サラ金の書き込みは業者が多いね。何故か？常に世間の様子をうかがいながら、びくびくしながら、誰から闇討ちに なるんじやないかと、夜行性動物みたいにく暮らしてるから？こういう書き込みがきになるんだろう。かわいそう 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:16:02 ID:iLMwtlCQ0 キモイ顔面が更にキモイ顔面になりたまえ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/09(月) 04:23:24 ID:qHk++j7zO ソープに行ったら、消費者金融の受け付けの女やった！ メチャクチャ腰振って、わざとにパンパン大きな音たてた。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/09(月) 06:38:15 ID:Yqo4uGGRO 以前9件目に借りにいった地元の街金さん ｢あんちゃん、こんなんじゃ首括るよ。 まぁうち貸してやるけど｣ ｽｷﾝﾍｯﾄﾞの人にいわれました 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/28(火) 01:23:14 ID:V6oQFUMQO 期待あげ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/31(日) 07:35:44 ID:UiHbfSEe0 今は、体調不良で働けず、主人の収入のみで生活しているので払いたいがお金が無いと言ったら「ご主人の収入からなんとか返済してください」と言われたけどこれも貸金業法２１条に抵触する？ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/31(日) 09:51:18 ID:YQDGxzp0O 俺の場合はアイフ?夜に自宅に訪問され、たまたま遊びに来ていた、 兄にまで、催促していたよ。ぶん殴ってやれば良かったな 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 14:25:23 ID:+g4tZJsRO 一番の傑作。 支払い遅れて電話。 当然「払え」「判ってる」「いつだ」のお約束パターン。 で、お互いエスカレート。 双方怒鳴り合い。 こりゃ話しにならんと「上役出せ」で代わらせる。 またまたエスカレート。 で、電話開始から30分程経過。 落ち着いてきて解決。 相手上役の最後の言葉。 「にーちゃん、さっきのウチの人間切るから、にーちゃんウチで働いてくれんか？頼む！」 ちょｗｗｗ 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/18(木) 11:09:24 ID:PBOn5hIfO こういう知識でサラ金業界のことを熟知しておけば理論武装できるかもｗ http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/lic/1242944668/ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/28(日) 18:26:24 ID:mz0dk5x10 マスコミが報道しないサラ金プロミスの悪事 1 ：文責・名無しさん：2008/10/29(水) 17:29:17 ID:Y3QqUCXo0 クリ－ンなイメ-ジ作りに成功したかに見えるサラ金プロミス。しかしその 実態は・・・。 平成20年5月、同社社員が個人情報を悪用して顧客を強姦した事件が一部 のマスコミで報道される。しかし、新聞紙上やテレビニュ-スで報道される ことはなく、ネットニュ－スの地域版とスポ-ツ新聞系のネットニュ-スにと どまり、その事件を知る者は少ない。また、過剰融資・取引履歴の隠蔽や、 禁止時間外の顧客宅訪問など過去に行っていた悪行は、同社が世間に知られ てはならない真実なのだ。 さぁ、内部の方も含めて、サラ金プロミスが隠している真実を世に曝け出そう ではないか。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 01:03:23 ID:5vlTm2UdO 自分は昔のディック(CFJ)に「会社の金を横領してでも泥棒でも何してでも構わないから、どうとしてでも返せ!!うちは構わない」 って会社に1日に何度も電話掛かって来て、同僚や上司にバレて退職せざるを得なかった。 今は過払い訴訟中だが、その件を、ショックとトラウマと損害を被ったって、慰謝料を損害賠償として訴訟中だ。 貸金業法に反する。って。 判決はもう少し先だが、判決出たら報告しますわ。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 01:07:49 ID:GgSXZtUNO チェッカー 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 04:02:55 ID:l/7FW00aO 悪徳貸金屋ってまだいるんだな 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/29(月) 09:10:19 ID:e5buSLoKO 昔の話。 バイト時代に、アイフルの支払いが遅れた事あった。最初は経理のミスで振込されず電話して待ってもらった。 支払いの約束の日になったが、バイト代がまだ振込されてなく、さらに延長を申し込んだ。 すると、アイフル社員は｢親に借りてでも今日中に利息だけでも払え｣と言われ、何とか工面して払った。 先月に過払い請求をした時にまけろと言うから、｢てめぇ、前に言った事を忘れてねぇぞ｣ ｢銀行から借りるか、できねぇなら同業者からでも借りて払え｣ 無言だったわ きちんと今月入金され、250万満額勝ち取りました 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 09:31:50 ID:7m/bkrh20 >>553 自分はもディックに、貴方は弊社のお金を横領したようなこと言われた経験あり 己らの店舗成績を上げる為にスケベ根性丸出しの貸金法に触れるような過剰融資に与信ミスを棚にあげてよく言うわｗ 以前の督促電話で家族が応対したにもかかわらずディックと名乗たこともある ここは本当にひつこくうざい 現在も失業中で８か月滞納続行だが、先日の電話攻撃時に貸金法２１条に抵触するようなことしやがって と逆切れしたら申し訳ございませんだってさｗ 以後気をつけろと言ったら「かしこまりました」ってさっきまでの高圧的な態度は一変したｗｗｗ 次は関東財務局にチクるとするか 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 11:20:15 ID:6G7204I90 ディックとか、アイフルとか、プロミスとか、アコムとか。 普通に返してりゃ紳士的なものだよ。 暴言吐かれるまで督促受けるって、どんだけ延滞してんだよ？ 人様に借りた金はちゃんと返さなきゃ。 人として当たり前のことだろうが？ まあサイマーには無理なんだろうけどな。 ホントクズだな、生きてる価値ないよ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/01(水) 16:31:57 ID:JPX5p3YlO >>558 サラ金さん～乙 スレチ、しね 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 17:00:49 ID:ep9ojTke0 >>556 アイフル 俺も全く同じ。夜電話あったり、手紙きたりで うざかった。 ただ、昨年過払い請求したらすんなりだったので つい利息だけ負けてやった！ 俺も言えばよかった ちゃんと「まんこ」満5 つけろって。 、 561 名前：現役[] 投稿日：2009/07/01(水) 17:01:07 ID:urg/saLpO 大手８社から１００から５０つまんで 鉄砲どっか～ん んでめでたく現役復帰 武ちゃんの集金に来た兄ちゃん イジメてたら店長が来た 上半身脱いだら ご迷惑お掛けしましたって 謝って帰った それ以来他社から 電話 郵便 来訪 一切なし 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 00:47:06 ID:OZcvjPij0 >>558 安心しろ、お前がこの世で一番生きる価値ないから。 563 名前：558[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 08:40:58 ID:fXSK03JS0 >>562 はぁ？ 何か間違ったこと書いたか？ サラ金にどんな酷いこと言われたのかと思って覗いてみたら、 8割以上が督促への不満じゃね～か。 普通に返してりゃそんな督促なんざ受けね～んだよ。 金利とかに文句があるのならキチンと返した後にでも過払い請求すりゃいいだろ～が？ お前らみたいなクズに比べたら、自転車漕いでるサイマーの方が何倍もマシだわ。 少なくともヤツらは督促を受けないようにはしてるからな。 一生クズでいろよ。そしてクズとして死ね。 お似合いだよ。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 22:18:05 ID:OZcvjPij0 >>563 何カッカしてんの? バッカじゃないの? 悪質な取立てが貸金業法に違反するのも知らないの? 脅迫めいた取立てを受けたから、その怒りでここにぶちまけているのに 「普通に返していれば紳士的」といったってまったく論理的じゃない。 というわけでお前が死ね、闇金の手先が。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 16:24:48 ID:2kQ0jLLq0 延滞しておいて、逆切れとは世話ないな。 ヤニ切れの兆候と存じ上げます。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 16:40:04 ID:7UsHp5khO >>561 現役の馬鹿？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 18:16:38 ID:5Kn0ACXNO >>563 >一生クズでいろよ。そしてクズとして死ね。 お似合いだよ。 お前がな業者さんｗｗｗ ランキング参加中です m(_ _)m
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231334230/ 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:17:10 ID:Ff7ngh+2O 以前、サラ金数社400万円近くの旦那の借金が発覚し、債務処理しました。 離婚も考えましたが10年ぐらいは借りられないと聞き なら、その10年で改心してくれないかと思い直す事にしました。 旦那はパチンコをします。 小遣い範囲なら目をつぶっていましたが、給料の前借りをしました。金額は５万円でした。 最初はごまかそうとしましたが、不信な点をついたらやっと白状し 白状したと思ったら 『今月と来月の小遣いから分割で引けばちゃらだろ』とか 『今月は残業代でそのぐらいは稼いでる』とか… 謝らないんです 謝るまで無視する事にした。 悪いと思って心から謝ってくれれば私も無視したりしない。 反省してくれたら今回は許すつもり。 パチンコに全部使ったのではなく、お正月に私の親に１万円あげたりしてくれたから。 なんで謝れないの？悪いと思ってないの？ みんなが言うように、甘やかしすぎたのかな 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 22:22:01 ID:znKhFKP0O 2です｡梅｡ ∧∧ /⌒ヽ) f三 ∪ ○三 | (/~∪ 三三 三三 三三三 相談スレにどうぞ 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/07(水) 22:38:57 ID:Z4yeNlxdO シカトはよくない。 話あいましょ？ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/07(水) 23:43:01 ID:uVtqggVkO 早く離婚したほうがいいよ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 07:41:28 ID:oQNjMMe7O 今までの事は、魔がさしたんだと離婚だけはしない方向で考えてきたけど サラ金にだけは借金しなくても裏切られたことには代わりがない。 しかも謝ってくれないのが悲しい。 旦那本人は当たり障りない会話をしてくるけど、いつもと同じように話す気にはならないです。 借金さえできなくなれば解決すると思っていたけど 根本的に本人が変わってくれなければ家族として信頼できないんだと実感しました。 離婚するのは正直恐い 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 07:43:46 ID:ud/KxOnSO あんた働いてんの？ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 10:01:28 ID:CYl5qrTL0 いつもと同じように話せず信頼もできないのに 一緒に居るのは何故？ 結局、貴女が旦那に依存してるんだろうね。 旦那に家計を任せればいいんじゃん。 貴女が管理してるから自分が無駄使いした分は 気にならないだけ。 本気で更生させたいなら貴女も変わらなきゃね。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 10:35:59 ID:DXv4IGJNO 借金は癖 パチンコは中毒 どちらも病気です 病気は一度には治らない 根気が必要 癖の原因が中毒だけなら 良いんだけど 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 13:59:58 ID:0zgvNykh0 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡パチンコが原因でまたしても悲劇が繰り返された！一刻も早くパチンコを日本から完全撤廃させよう！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 【社会】 「パチンコだと言いたくなかった」 乳幼児３人死亡火災、「病院にいた」説明の母親は実は朝から男とパチンコ屋に…千葉★８ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231387272/ ★出火当時、母親は知人男性とパチンコ 松戸の団地火災 ・千葉県松戸市の常盤平公団住宅で６日夕、４階の無職、田之口舞さん（２３）方が全焼し、 子供３人の遺体（長男の翼（たすく）ちゃん（４）、次男の嵐（あらし）ちゃん（３）、生後６カ月の長女、海美（うみ）ちゃん）が見つかった火災で、 田之口さんは出火当時、留守番の子供を置いて病院ではなく近所のパチンコ店に出かけていたことが７日、松戸東署の調べで分かった ソース： http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090107/dst0901071922013-n1.htm 消費者庁はこんにゃくゼリーをあんなに素早く規制したんだから、 パチンコの規制、撤廃は当然やってくれるんでしょうね！？ パチンコが原因でどれだけ多くの子供の命が失われ、 家庭崩壊、金融資産の喪失、景気後退がもたらされていることか！ パチンコをこのままにしていたら日本は完全に衰退、滅亡します！ 一刻も早くパチンコの完全撤廃してください！ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 14:44:38 ID:oQNjMMe7O 皆様レスありがとうございます 私は正社員ではありませんが仕事はしています。 不定期就労ですが月11～15万円ぐらいです。 金銭的にも精神的にも旦那に依存しています。 こういう旦那と一緒にいたければ、いつ離婚してもいいように 全ての面で自力していなくてはだめなんでしょうか？ 金銭的な面では、万一離婚になればもう少し時間を増やす事は可能ですが、しばらくは正社員は難しそうです。 お金の問題は私が健康で働けるうちは、なんとかなるかと思いますが 精神的な面では自信がありません。 でもそれだけが離婚を妨げているのではなく、 できれば旦那に改心して貰って一緒にやって行きたい。と思ってるからなかなか決断できません。 けど謝ることさえしない旦那とこれから先どうしたら… 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 16:00:54 ID:pk1kLJXaO 謝ることができないってのは甘えているし、ことの重大さがわかっていないと思います。 とにもかくにも借金癖は治らないよ。 お金で一度失敗しているのにまだパチンコやっているとは… へたしたら闇金とかつまんでるかもしれないよ。 あなたが旦那に依存しているからなめられてるんだよ。 このままほっといたら大火傷するよ。 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 18:25:35 ID:O1zBh1IXO まぁパチンカスと結婚したアナタの責任だね。 障害者と結婚したようなもの。これから旦那が死ぬまでずっと同じような金銭トラブルが出続けるよ。今回が解決したってまたすぐ繰り返す。 だってパチンカスだから。知能障害者だから。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:50:02 ID:oQNjMMe7O >>11 闇金はつまんでいないと思います。 前の時弁護士に、今後は大手金融では借り入れできなくなるが、闇金で借りるとどうなるかしっかり聞いています。 そこまで馬鹿ではないと思います。 パチンコは全面的に理解するつもりはないですが 小遣い範囲なら黙認するつもりです。 今は１～２週間に一度イチパチに行く程度です。 それがまた深みにはまり同じ事を繰り返すとは思えませんが げんに会社で５万円借りて、半分はイチパチで使っているので、私が言ってる事は道理が通っていないですね そういうところが舐められるのかもしれない。 旦那は５万円ぐらいならなんとでもなると言う。確かになんとかできる金額かもしれないけど謝ってくれないのがどうしてもいやだ。 小遣いが足りないなら増やす検討もするつもりだけど、謝らない限り、こっちからは言わないつもりです。 旦那は今日も普通に帰ってきて晩酌して今お風呂です。 色々喋ってくるけど無視してます。 本人はあれで謝ったつもりでいるのだろうか？ 自分がどうしていいかわからないから、旦那を無視するしかない。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 19:56:51 ID:XENNSvlLO >>10 基本的に借金する奴の脳内はパラダイスだから、何を言っても無理だよ。過払い請求してる奴らも、皿ばかり非難して自分の事反省してないしね。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/08(木) 20:58:43 ID:RdcIfhguO 彼の趣味はパチンコです。プライドの高い 真面目そうに見える人でした。 10年前に400万 預貯金で完済 5年前に700万 アイズフルには家を抵当に入れられてました。400万抵当を抜くのに私の両親が支払いました。その後蒸発され離婚しました。反省なき者は改心はありません。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 21:25:09 ID:pk1kLJXaO >13 マジレスします。 大手で借りられないから闇金から借りるんだよ。 ５万円くらいすぐ返せるって奥さんに言うくらいの脳みそなんだよ。 だから闇金から５万円借りたって簡単に返せるって考えるんだよ。 パチンコやる人の頭の中はそうゆう感じ。 足りなくなったら借りてでもやる。 大手金融なら開示したら借りてるかどうかわかるけど闇金からだとわからないから危険。 ホント覚悟しておいたほうがいい。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/09(金) 00:47:02 ID:uOXKVHzq0 シカトされるから家に居てもツマンナイ。 そうだ、パチンコ行こう。 小遣いが少ないなぁ。 そうだ、パチンコで増やそう。 何でも理由に出来ちゃうのです。 １パチだろうが4パチだろうがギャンブルはギャンブル。 離婚したくないのなら一緒に病気と戦うしかない。 貴女の意見を聞く限り「たられば」ばかりで 本気で悩んでるとは思えない。 愚痴だけなら個人ブログで喚けば良い。 謝らないから無視なんて小学生並み。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/09(金) 08:52:08 ID:y/WP+eOXO 謝るのが苦手な人いますよね。 たぶん旦那さんは具体的に言葉にして謝らなくても なんかしらの態度などで示して、彼の中ではこの件は 解決したことになってると思います。 つまり無視しても意味がないと思います。 伝わらないと思います。 むしろ 「何を拗ねてるんだ、かわいい嫁だなあ」 くらいの感じじゃないですか？ 19 名前： ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/09(金) 22:57:12 ID:qrFpC/AGO >1です皆様レスありがとうございます >>18 ＞ たぶん旦那さんは具体的に言葉にして謝らなくても ＞ なんかしらの態度などで示して、彼の中ではこの件は ＞ 解決したことになってると思います。 はっとしました。 今までの喧嘩の行動パターンからも思い当たります。 確かに言葉にして謝らなくても 急に頼んでもいないのに家事を手伝ったり、 私の実家に遊びに行こうと言ったり何かと気つかってくるので、 段々私の怒りが収まって自然に元通りというパターンが多いです。 小さい喧嘩ならそれでいいけど、今回は同じ事を２度としないとあんなに約束したのに… 金額が少額だから本人は悪いと思う気持ちもあまりないのでしょうか…？ このまま一緒に家族でいるなら、絶対うやむやにしてはいけないですよね。 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 15:06:26 ID:BVOzFXoeO いい人そうな借金癖持ちが一番たちが悪い。 小遣いの範囲内で遊んでます ↓ 実は借金漬け 君に迷惑をかけたくなかったんだ ↓ ばれたくなかっただけ もう一度チャンスを下さい ↓ とりあえずその場しのぎの保身 別れたくないんだよ！ ↓ いざとなりゃこいつにも働いてもらって一緒に返していこう あると思います。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 15:48:27 ID:Ik08rYhmO 旦那さんは一生そういう人だよ。 それでもいいなら結婚してればいいと思う。 ただしその場合、あなたは実家とは縁を切るべきだ。 旦那さん以外の全てを失うか、旦那さんを失うか 決断しないとね。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:20:35 ID:/JnHPTnbO 取り敢えず離婚届けに判を押させて 一生パチンコしないと念書を書かせる。 それでも隠れてパチするようなら別れたほうがいいよ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:38:01 ID:I+SBEyVbO 謝り上手な男もいるけど、 結局、人の話は聞いていない。 あ、怒ってはる？ じゃあ、謝っとけば丸くおさまる、と考えてるのも考えものやわ。 借金して踏み倒した挙げ句の果てに 離婚して、住民税払わず友人に家賃を借りて。 家賃も滞納→友人に借りる→家賃支払いを何度か繰り返し とうとう強制退去。 行くとこ無くて、友人宅に居候。 友人から散々借りておきながら 就職→退職を繰り返した。 ボーナスで返すから車検費用の立て替えを頼みながら 黙って仕事辞めてボーナスなし。 言いだしたらキリがないほど色々やってくれましたわ。 謝らない 謝り上手 どっちも駄目みたいやわ。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 16:39:03 ID:Ik08rYhmO 隠れたパチが発覚したときは 人生が終わるくらいの借金ができたとき 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/10(土) 17:35:23 ID:Xk2qykEOO パチンコなんかやる人間を信じるなよ！ 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 18:43:16 ID:BVOzFXoeO パチンコが悪とはいわないが、向き不向きだと思います。 借りてでもやる人は向いてないと思いますよ。 間違いなくおかしな方向へ向かうと思います。 とは言え、暮らしていくのはあなたなのですから最終的には自己判断になりますがね。 ご利用は計画的にね。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 08:54:12 ID:TdHu+eLhO >>26 いやいや、パチンコは悪だろ 何とかして日本から駆逐しないと 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 12:12:06 ID:X22UXJ2EO 間違いなく旦那さんはギャンブル依存症です。 人生ｵﾜﾀになるまえに早めに治療するか、離婚してあなただけでも幸せになる道を 探すかですね。 29 名前： ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:25:58 ID:20QWKkuSO >1です たくさんレス頂いてありがとうございます 今日旦那が『まだしつこく怒っているのか？』と半切れで言ってきました。 きちんと謝らない人を許す事は出来ないと言ったら 『お前はしつこすぎる話にならん』と言いました。 今日は怒りで話し合う気になれませんでしたが、 明日離婚の話をしようと思います。 皆様 色々アドバイスありがとうございました 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 11:50:49 ID:nVOMO0k6O えー 別れちゃうの？！ 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 16:30:45 ID:i1G17dybO そうだね。共倒れする気がないなら他に選択肢はないね。 再教育は無理だね。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 19:28:25 ID:lURJuLLzO 離婚するなら慰謝料や養育費も請求忘れずにね！ 33 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/12(月) 21:09:33 ID:20QWKkuSO もう一緒にやっていく自信がないから離婚しようと言いました。 旦那は 『たかが５万円ぐらいのことで信用なくされたらこっちも嫌になった。離婚しよう』 と言った。 微々たる額ですが貯金は慰謝料としてもらう。 マンションのローンを引き継ぐ収入もないし、別れた旦那に払ってもらうと母子手当が受給できない可能性があるからいらない。 子供の養育費だけは毎月納めて欲しい。１度でも納めなかったら父親としての責任を放棄したことになるから 子供には会わせない。 などこちらの希望を話し、取りあえず私達は実家に身を寄せるが、新居が決まっても教えない。 実家を連絡網にしてもらいたい。と言いました。 そしたら急にニコニコして 『ゴメンゴメン。冗談だって』 と言い やっと会社の前借りの件も謝った。 謝りたかったけど私がすごい剣幕で怒ってるし、翌日からは無視されて頭に来てた。 謝りたかったけど謝らなかったのは私のせいだと言った。 旦那は今お風呂です。 どうしてこんな奴を好きなんだろう 情けない。 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:17:05 ID:8CCjubGv0 これからは自動制御システム導入店が圧倒的主流になってピン遠隔はなくなる。 最近急速に普及してきた画像情報から客判別を自動で行い、マークした客（注意人物）には自動的に当たり発生確率を低下させるポイントが付与され、ホルコンは自動的に確率を低下させる。 いわゆる「顔認証」だが、現状では既に４割強の店が導入済みと言われてる。 導入店では数年前から流行ったグループを想定したホルコン攻略も通用せず、これにより今後はパチンコでトータルで勝利する道はほぼ閉ざされることになる。 一度パチ屋に行った人はそのときに顔データが登録（顔認証）される。その日の営業が終わったあと地域の店に画像が転送される。 しかし一度ばら撒かれたらあとは店舗ごとの認識プログラムによりどこの店でもその人は認識される。 以後その人は背番号で出玉状況などを把握される。このデータは画像などを含まず軽いので リアルタイムで営業中でもやりとりがスムーズに行われる。 今のパチンコは、ホルコンによる顔認証・遠隔操作により、顧客単位の徹底した出玉管理が容易となったため、解析・攻略・立ち回りは無意味化しつつある。 顔認証データベースは多くの店舗でサーバ共有されていて、どの時間にどの店舗 でいくら打ったか履歴が残り、トータル収支・平均投入額・最大投入額・平均遊 戯時間・遊戯歴など多くの情報が顔と一緒にデータベースに永久に保存される。 客が来店すると顔に反応して、まず基本情報が管理用ＰＣにて照会される。 ちなみに多少変装されても、顔を伏せられても、顔は識別でき、識別できないほど顔を隠している不審な客には出さない。 客が席に着いた後は島単位の監視・管理を行う。この際も、客一人ひとりの情報をホルコンが自動判別し、コンピュータによるリアルタイムな判断の下に、射幸心を煽るような大当たりの振り分けを行い、シマ単位で店が定めた目標利益を容易に実現する。 変な立ち回りをしている客は、要注意人物として登録され、一生マークされる。 店を移動したり、期間をおいても無駄で、勝ち逃げ・勝ち続けは難しくなってきている。 これによりお店は、客からほぼ均等に満遍なく金を強奪でき、最大利益の獲得が実現する。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:18:30 ID:nVOMO0k6O まだ好きなら別れる必要ないんじゃないの？ お子さんもいるみたいだし。 もう一度話し合って改善策をさがしてみては？ 今回は警告ということではいかがでしょうか？ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:20:25 ID:8CCjubGv0 ↑ こういうレスがパチンコ板に沢山あるから紙に打ち出して見せればよい。 パチンコは一か八かのギャンブルですらない。単なるギャンブル装った 詐欺なんだということを理解させるべきですね。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 21:25:12 ID:POBtzccS0 離婚しなされ 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:27:10 ID:fXZYVdsU0 >>36 そんなことでパチンコ依存症が治るんならこんなに楽なことはないね 依存症は死ななきゃ直らない～あぁこりゃこりゃｗｗｗ 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 21:35:11 ID:jucnxc0x0 別れた方がいいよ 子供のためにあとあとそっちの方がいいと思う 先を見た方がいいよ 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 21:37:24 ID:fXZYVdsU0 俺も600万借金作って完済、５年後に300万が見つかって別居 ぜってー別れてくれない 誰か嫁を説得してくれｗｗｗ ちなみに俺の親の財産は３億位 俺一人っ子ｗｗｗ 41 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/12(月) 21:55:02 ID:20QWKkuSO 皆様レスありがとうございます。 >>40 w付きだし、ネタなのかもしれないけどﾏｼﾞﾚｽします。 前の借金を債務処理した時にかかったお金や、マンションの頭金、ピアノ、車、全てうちの実家が出しました。 うちは金持ちではありませんが、父親は真面目なサラリーマンでした(今は退職) お金目当てで奥様が離婚を承諾しないとありますが うちもそうなのかな？ うちの実家は金持ちではないけど困った時に何度も援助してもらっています。 以前旦那が 『お前の実家は気前が良い』と言っていたのを思いだしました。 私の実家が良くしてくれるからそれが理由で離婚を回避しようとしたのかな？ こんな嫌らしいことまで考えてるのに 離婚に踏み切れない自分が情けない 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/12(月) 22:41:19 ID:mJ0h41MAO ご主人様のご両親はその事を知っているのですか？ 援助は？ 家は元旦那に家族はありませんでした。 私と結婚して楽だったと別れる前に本音をいいました。結局世間知らずで利用された感じです。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/13(火) 00:09:24 ID:jmO0z475O >>1は職場で馬鹿面してパチンコの話しかしないカスの旦那の事はどう思ってるの？ どこに出ても恥ずかしいような男となんで結婚したんですか？ 付き合ってる時にパチンコしてるのは知ってたんでしょ？ パチンコをするようなカスへの認識が甘かったと思いますよ。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/13(火) 09:39:22 ID:m20AL09FO >>1は大きな勘違いをしている。 どこが間違いかというと旦那さんに贖罪を求めているところ。 旦那さんは既にギャンブル依存症で、頭では悪かったと思っていても ギャンブルに取り憑かれているのでしばらくすると同じ過ちを繰り返します。 これは本人の意思の問題ではなく、ギャンブル依存症という病気のためです。 もし、離婚するつもりならこのまま放っておいても良いですが再構築しようと 思うなら、まずは旦那さんご本人が「ギャンブル依存症」であるという事を自覚し、 専門医に掛かるなどの治療が必要です。 ギャンブル依存症 パチンコ依存症 などでググルと症状や治療に関する情報が 得られますのでまずはそちらを読まれてみてはいかがでしょうか 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 10:48:24 ID:IpKcJjwxO 1の旦那ﾌﾙﾎﾞｯｺ。 ギャンブル依存症てかパチ依存症ですよね。 週末は子供連れて公園とかデパートとか行ったり またはスポーツするとか… パチに代わる楽しい何かを見つけてみてはどうでしょう。 パチさえしなければいい旦那さんぽい。 46 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/13(火) 11:32:59 ID:TWXJBnalO 皆様レスありがとうございます >>45 いい人っぽいと言ってくれたのは 貴方だけですね。 ありがとう とお礼を言う私は馬鹿なんだろう。 パチンコは以前の失敗があってからは 考えてするようにはなったようです。 今は月始めと、給料前にまだお小遣が残っていたら1パチへ行く程度でした。 昔を思えば…なんて一度失敗しているのに甘いのかもしれませんが 普通のサラリーマンの方で、月に１万円前後ギャンブルする人は 特別な人種ではないと思います。 本当にその金額で済ませれるのなら、 パチンコも競馬も多少は許してあげたいと思っていました。 でも、実際お小遣より多く使ったので許していた私にも責任があるのでしょうね。 パチンコに行かない日は買物に付き合ってくれたり一緒に料理したり 割と普通に生活を楽しんでいます。 子供は殆ど手が離れています。 旦那とも二人でサービスディに映画へ行ったり仲良しです。 >45さんが言ってくれたように、借金してギャンブルさえしなければ仕事は真面目だし 私達家族にとって良い旦那であり父親です。 嫌いになれないのはそれが理由です。 旦那は複雑な家庭環境で育ちました。 親はいますが金銭的な面だけでなく、精神的にも頼れるような親ではありません。 家庭を壊したくないと自分で言いつつも、以前家族を裏切ったのは 全て旦那の母親のせいだと思うようにしていた。 ギャンブル依存は知っています。 今の旦那には該当しないと思っていました。 金額の大小ではなく、借金してまでしてまたするとは思わなかった。 本人も自覚はないです。 依存症についてもっと調べてみます。 家族の対応で症状がなくなった例とかはないでしょうか…？ 治療を本人が受けてくれるのでしょうか…？ 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:09:26 ID:IpKcJjwxO 実はパチやめるのはすごく大変なんですよ。 今は破産者にですら（10年たっていなくても）貸すとこもあります。 借金の方も心配だし、そんなこと考えだしたらお互い信頼できませんよね。 まだ間に合うと思います。 腹割って話し合ってみたらどうですか？ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 13:53:29 ID:sK3AuilpO >>40 何年も別居してるなら、裁判もってけば家庭が成り立ってない証明となり離婚出来る さっさと弁護士に相談したほうが良い 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 16:45:57 ID:h0HAG3mX0 『たかが５万円ぐらいのことで信用なくされたらこっちも嫌になった。離婚しよう』 これ金額の問題じゃないってわかってないってことじゃん。 しかも離婚の話も自分からしておいて 嫁が本気だってわかったら手のひら返すって 「離婚するって言えば言うこと聞くだろ」くらいにナメられてるし。 >謝りたかったけど謝らなかったのは私のせいだと言った。 アホか。一人じゃ謝罪もできないのか。 >『まだしつこく怒っているのか？』 ほっとけば嫁から折れると思われてるじゃん。 ナメられすぎじゃね？ 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/13(火) 16:58:26 ID:k6sEdMn40 この相談者に方は相談したいのか、慰めてほしいのかって感じですよね。 結局 旦那を信用したいと思うので、がんばって更生させてあげてください。 自分で納得するまでね。 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 19:08:33 ID:IpKcJjwxO >50 1さんは慰めてほしそうかな？ 長年連れ添ってきた人との離婚ですよ。 頭では分かっていても中々難しいのは至極当然のことに感じますが。 ましてや、1さんはギャンブル依存についてもまだ詳しく理解できていない状態でしたし。 旦那さんも家庭ではいい人な訳ですし。 えーと、 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 20:46:10 ID:Qb7A8abe0 ただの日記でしょ？ 擁護っぽいレスにだけ返事してるもん。 >>10を読んだら分かるじゃん。 離婚する気なんかないって。 慰めて欲しいし自分は間違ってないって言って欲しいだけ。 と、感じた。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/13(火) 20:46:41 ID:m20AL09FO 私はギャンブル依存症でかつアルコール依存症です。 飲み代ほしさにギャンブルして、ギャンブルに勝てば豪遊。負ければ借金の繰り返し。 今は両方とも断って一年程になりますが、またスリップしてしまうではないかと不安に なる事も多く、とてもではありませんが、完治したと言える状態ではなくありません。 ギャンブル依存症にしてもアルコール依存症にしてもそうなんですが。 双方、完治という「結果」はなくなってしまった以上、死ぬまで依存症のままです。 依存症の治療は依存の事実と不治の病気であるという認識を受け入れる事からはじまります。 また依存症の克服には周囲の協力も不可欠となりますので、旦那さん本人に依存症を 治療する意思があるのであれば協力してあげてください 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 20:48:25 ID:/JZZadWtO あほくさ。 55 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/13(火) 22:00:35 ID:TWXJBnalO 皆様レスありがとうございます。 選んでレスを返していた訳ではないのですが、ご指摘通りです。 旦那に救いがある事を書込みして下さった方ばかり レスを返していると読み返して気が付きました。 申し訳ありません。 私は出来れば旦那と離婚したくありません。 最初は旦那が自分の行動を反省し もう二度としないと約束し謝ってくれれば…と思いましたが。 ギャンブル依存症は病気だと認識し、 治療し完治しなければ借金を繰り返すのだと知りみしたた。 私が離婚を本気で考えていると伝えたら、旦那は謝りました。 私と家族でいたいうちは離婚されないように、 ギャンブルは今まで通り程々に抑えて借金はしないでしょうか…？ しかし、病気はそれにも勝り、いつまた繰り返すかわからないのですね。 旦那に自分は依存症だと自覚させ治療をするか、 旦那の病気は不治の病と諦め離婚するか、 皆様の言うようにどちらしかないですね。 『離婚して家族を失うのが嫌だから借金はもうしない』のではなく、 『借金をしてまでギャンブルをするのは異常』だと自覚し 自らの意思でやめなければいけないですよね。 旦那様の借金で悩まれていた方で克服された方、 もちろん離婚して克服された方も 経験されていない方も、よいお知恵をよろしくお願いします。 全員の方にレスを返せなくてすみません。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 22:13:48 ID:Qbxz7jOq0 >>1って子供、いたんだっけ？ どっちにしろ、ﾘｺｰﾝしても生活出来るプランは考えたほうがいい。 もし、借金がある上にDV夫だったら、シェルターもあるけど、 まだ様子をみるつもりなら、生活初期費用は確保しておけ。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 23:57:24 ID:IpKcJjwxO まぁなかには楽しんでパチンコしている人も いないわけでもないからね。 （たぶん） でも一度パチンコしているときの旦那をこっそり見てみたらいいかも。 百年の恋もさめるよ、きっと。 58 名前：野良１１５[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 00:02:49 ID:EyEjJVdf0 >>1 人の気持ちなど割り切れるものではありません。 一度、貴女の装飾品、衣類、お子さんの衣類、家具、テレビなど 全部質屋に入れて換金してみたら、いかがでしょう？ それで、ダンナさんにすべて話した上で、 このお金でパチンコを好きなだけしてください って言ってみましょう。 ダンナさんがどうでるか？ これで直らなければ、貴女のほうが変わるべきです。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 03:14:35 ID:m6FAobsk0 ボーダー以上の台だけ打てばいいじゃまいか 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 03:49:24 ID:nqlAYvY30 もの凄く余計な事を今更ですが… 債務整理で借りれない年数は7年で、そこまで経っていなくても 旦那さんが会社員であるのなら借金させてくれる所はあります 旦那さんとのやりとりで傷ついているのでしょうけれど、 パチンコで400万も借金を作る人はそうそう治りません。 今は大きな金額を借りれなくても、年数が経ち借りられるようになった時にまた同じことをすると思います。 自分はパチンコで負けて一度債務整理し、現在二度目の整理分を返済中です。 自分がそうだから同じだと決めつける気はありませんが、パチンコをしてもどんどん借金する人も 使える額だけでやる人もいるので、借りまくり負けるタイプは同じ事をくりかえてしてしまう傾向があると思います。 しかも整理したのに今も尚、1パチとは言え、打っているという事はパチンコで懲りていないのでしょう。 本当に懲りたら行かないようにすると思います。 長い目で見た時、同じ事を繰りかえす人かしない人か考えると、現状だと、また借金をする可能性は高いと 思います。 そんな旦那さんでもずっと向き合えのかどうか、考えてみた方がいいと思います。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 07:23:45 ID:pCdx762DO ﾊﾟﾁ依存はパチ断ちしないとまた繰り返しますよ。 1ﾊﾟﾁだからとか小遣いの範囲だから大丈夫。ではなく、 今後の人生において未来永劫 断ﾊﾟﾁする以外の 治療はありません。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 08:06:53 ID:IKKvhFs0O パチ依存治すの簡単だよ。 まずパチンコの仕組みを理解させる。あとはパチ日記つけさせればいいだけ。 日記っていっても「今日は馬鹿勝ち！わ～い！」とかのじゃなくて 千円ごとの回転数をちゃんと数えてメモ。 当たってからも、カップ一杯で何回回せるかメモ。 当たった回転数もメモ。後は総回転数と当たり回数メモ。 帰ってきてからいろいろ計算して、全部日記につけるだけ。 頭悪くなければ依存は治る。 63 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:19:34 ID:0uA0xbvkO >>56 レスありがとうございます。 ＞>1って子供、いたんだっけ？ 一人おります。 ＞ もし、借金がある上にDV夫だったら、シェルターもあるけど、 ＞ まだ様子をみるつもりなら、生活初期費用は確保しておけ。 以前の債務処理の時のお金は納めました。 会社の借金は旦那が自分でお小遣いから返します。 DVは一度もないです。 が、言葉でのDVならあると言えます。 すぐに離婚するのはできれば避けたいです。 1度目の時から少しずつ貯めて、数ヶ月の生活費は用意してあります。 でもできるならこのお金を使うような事にはしたくないです。 64 名前： ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:24:08 ID:0uA0xbvkO >>57 レスありがとうございます 前に旦那のパチンコについて行った事があります。 その時の印象は幻滅するとかはありませんでしたが 一人の時は違うのでしょうか？ >>59 レスありがとうございます パチンコはしたことありますが、専門用語はわかりません。 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:25:24 ID:bbynNqWuO オレは機種板の「今日も負けたお」スレにしばらく常駐していたら完全に行かなくなったな 依存性の恐ろしさが実に良く分かる 他人の振り見て我が振り直せってね まぁあなたの旦那の場合は他のスレを見出して、無性に行きたくなるかも知れないけどｗ 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:31:49 ID:0uA0xbvkO >>58 レスありがとうございます ＞ ダンナさんがどうでるか？ ＞ これで直らなければ、貴女のほうが変わるべきです。 もし実行したらどう出るのだろう…。 すごい怒りながらもお金だけは持って行くとかだったら…。 前ならそんなふうには思わなかったと思いますが ギャンブル依存の事をより深く調べたら、旦那がどうでるか想像がつかなくなりました。 不安です。 私が変わらなくてはいけないのですね 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:49:21 ID:0uA0xbvkO >>60 お話下さってありがとうございます。 ＞ パチンコで400万も借金を作る人はそうそう治りません。 半分はパチンコで使い、半分は返済の為に雪だるま式に増えたと聞いています。 半分の200万円でも尋常ではないです。本人はもうあの返済の苦しみを繰り返すのは嫌だと言っていました。 次に借金でまた何かあったら、今度はマンションも引き払わないといけないと言われています。 だから、たぶんもう大丈夫じゃないかな？と思っていました。 でもまた５万円だけど借金したにはかわりない。 やはり、繰り返すのでしょうか…。 ＞ そんな旦那さんでもずっと向き合えのかどうか、考えてみた方がい 今回は謝らなかったら離婚しようと本気で思いました。 あんな軽い謝り方でも許してしまう自分がかわらないといけない。 今度こそと思っているので、もう一度話しあってみます。 離婚をちらつかせてパチンコをやめてもらうと、 きっと隠れてすると思ういます。 どう話しをしたらいいのか考えます。 68 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/14(水) 11:54:13 ID:0uA0xbvkO >>61 レスありがとうございます ＞ 今後の人生において未来永劫 断ﾊﾟﾁする以外の ＞ 治療はありません。 今回のことは、1パチならお小遣範囲で済むと甘くみていた結果です。 やはりきっぱりやめてもらわなければいけないのですね。 69 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:01:50 ID:0uA0xbvkO >>62 レスありがとうございます ＞ 帰ってきてからいろいろ計算して、全部日記につけるだけ。 ＞ 頭悪くなければ依存は治る。 パチンコは絶対に勝てないギャンブルという意味ですね。 収支はたまにカレンダーに付けていますが、ちゃんとしていません。 負けていやになったら付けなくて、勝った時だけみたいな感じです。 負けには目をつぶり勝った時だけ。 旦那はきっぱりやめなければいけないタイプなのだと思うようになりました。 70 名前： ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:11:18 ID:0uA0xbvkO >>65 レスありがとうございます ＞ オレは機種板の「今日も負けたお」スレにしばらく常駐していたら完全に行かなくなったな ＞ 依存性の恐ろしさが実に良く分かる 病院とかいかなくて自力で完全にやめる事ができたのですね。 すごいです。 私もROMしに行きます。 教えて頂いてありがとうございます。 旦那にもROMさせたいけど、２ちゃんとか嫌いなタイプなんです。 パソコンだとばれるかもと思い、履歴消して書き込みは携帯でしています。 でも、ROMは無理でも何かヒントを学べるかも知れない。 今から行って来ます。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:17:46 ID:hDHY5DrO0 そもそも前借りする時に、会社に「ﾊﾟﾁﾝｺするから前借りさせてください」 って言うでしょうか？まず会社に対してウソをついてる。 自分の彼氏がﾊﾟﾁﾝｶｽでしたが、給料前借りしてまで打ちはしませんでした。 それを許すあなたの感覚がもうすでにマヒしてることに気づいた方がいいですよ。 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 12:43:15 ID:KRFBlTsj0 >>53 甘ったれてんじゃねーよ 自分でアル中のパチンカスになったくせに 「協力してくれないと治らないのー不安なのー」ってバカ？ 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 13:03:49 ID:YdweRySU0 >>70 ここも読ませな パチンコは麻薬 http://www.geocities.jp/pachimaya/ （PC） http://www.freepe.com/ii.cgi?mayaku （携帯） 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 19:14:21 ID:wisDVMZRO まぁ常人ならパチンコをやるような人間とは付き合わない（あいつ等は本当パチンコの話しかしない）から そのような低脳と付き合いしかも結婚までした>>1も相当な低脳だと見受けられる。 しかも金も稼ぎもないくせに子供まで作って何考えてんのかね。 自業自得ですよ。旦那だけじゃなく、それに説得も出来ない自分も戒めなさい。 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 20:18:58 ID:Bc0Oc0ChO >>74 マンションのローンがあると以前言ってから分譲マンション買ってんだろ？ 旦那はある程度の収入はあるんじゃ？じゃなきゃローンは通らないよ。 稼ぎもないくせにと言い切るのはどうかな？ 知恵を貸して欲しいと言われんのに、夫婦揃って低脳だってレスもなんだかなぁ～ 嫌パチさんはパチンカーをこき下ろすしか脳がないのか？ 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 20:43:29 ID:0JB+NzI9O 旦那さんもまさかここでこんなに叩かれているとは夢にも思わないだろうな。 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 20:54:46 ID:wisDVMZRO >>75知恵を貸すも何も解決出来ない事だからな。 パチンコ依存症だぜ？重度の精神障害だぜ？ その障害を治さなければこの軒は片付かないのに、治らないんだもの。 だからまず>>1にはそれを認識してもらいたい。で、質問の内容も離婚するかしないかに変更してもらいたい。 そうすればもうちょい中身のあるレスが貰えると思うよ。 まずパチンコを否定しなきゃ。じゃないと何も始まらない。どうせパチンカスなんかじゃ解決出来ないだろ？ 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 21:01:48 ID:ljXvFbpx0 >>77 発言内容に関してはおおむね同意。 パチンコ依存症が重度の病気だっていうのを奥さんの方にもよく認識してもらわないとね。 アル中治すのに「少しだけなら」酒を飲ます？ シャブ中の人間に「少しだけなら」薬打つ？ それと同じことだもんね。 ただ問題は、離婚するかしないかの意見だったら、 離婚しろって意見しか残らないんじゃないかなぁ。 奥さんも「あたしがいないとこの人はだめになる」なんてヒロインぶってると、 これから先の人生全部棒に振るよ。子供がかわいそうだね。 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 21:50:53 ID:Bc0Oc0ChO >77 パチンコ依存症の認識をもつ件に関しては同意。 ･解決ができない ･質問内容を離婚するかしないかに変更 の２件については同意できない。 パチンコをきっぱりやめさす必要があるのは>1本人は承知しているようだ。 認識し、治療を受けるように旦那にどう持ち掛けるかと知恵を貸して欲しいと言ってるのではないか？ 離婚するかしないかは最終的な問題で本人が決めることだと自分は思う。 優しい言葉をかけてやれと言ってるわけではないので悪しからず。 まぁ、ここでレスしてるお節介さんは、基本的にみんな>1を思っての意見だろうけどね。 >>1 旦那も離婚したくないって方向ならなんとかなるかもしれん。 まず認識させること。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/14(水) 21:55:24 ID:uEzpeezoO ｢私がいないとダメになる｣→｢私がいるとダメになる｣と思うのはダメですか？？ 何故 離婚したくないか？自分の心(幸せだった頃)が忘れられないから。 と 思う 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:31:29 ID:CUcoZI0M0 まぁ、夫婦共依存なんだろうな。 奥さん、冷静に考えてみろ。 5万円ぽっちも捻出できずに、前借りする社員。 なんか理由言ったって、クレジットカードも使えない？ もしかしてサラ金とか借りてる？ 経営者だったら、リストラする時真っ先にこういうの候補にするよ。 一回債務整理までしてるのに、またギャンブルで金借りてる基地外。 別れても、１年もしないうちに養育費は振り込まれなくなるよ。 ５年後だったらもう100％。賭けてもいい。 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:34:52 ID:bbynNqWuO >>70 旦那は２ｃｈ嫌いなのかｗ それはちょっと痛いな あのスレには参考になるようなレスは何もないよ ただただ依存性の終わってるヤツラが狂ったレスをしてるだけだから でも、その狂ったレスの数々を目にすることと、ニュー速等で嫌チョソに洗脳された結果、 オレはパチ屋には一切近付かなくなった 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 01:57:37 ID:RSgzOCidO あ？ 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 11:07:07 ID:oAa7AQiXO >>81 自己紹介乙 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 18:09:50 ID:6TCSVqePO 早い話… パチンコを取るか、自分(奥さん)と子供を取るか聞いてみたら？ 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 18:47:16 ID:Zqhhxmyv0 >>84 本人乙ｗｗ 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 20:40:54 ID:5rp7KPbaO うちも、現在進行形で同じような感じです。 >>55これスゴイ分かります。 離婚はしたくない。 でも、口では何とでも言えます。今度こそは。と信じては裏切られるだけです。 一度、許してしまえば、もう自分で、それを断ち切るまで、不毛な生活が続くだけです。 私も、十分に分かっているはずですが、長い間の共依存で離れられません。 もう、ホントに疲れ果てました。 人の事だと簡単に言えます。一緒にいても、同じ事を繰り返すだけだと思いますので。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 21:05:38 ID:2/y2IDhgO 結論は別れるでオケかな？ で、離婚したその際は養育費は当てにしない事。どうせパチンカスになんか払えないからね。 それを踏まえてしっかり自立し、片親という負い目をご自分の子供に押し付け惨めな生活を送って下さい。 自業自得です。 89 名前：雪まみれ[] 投稿日：2009/01/15(木) 23:18:52 ID:KRuBWCjYO パチンコ屋の経営者が言ってました。 『パチンコは自分でやったらアカン、人にやらせるもんや…』と。 (^_^;) 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/15(木) 23:19:06 ID:Ep34zk6CO >>88 キビシイね。世間の人はそんなに見てるのね。 私の元旦那もパチンカスでした。5年前に別れました。今でもこれでよかったのか自問自答していました。自分に何かもっとできたのではないかと。 でもこのスレ見て、結果離婚しか無かったんだなぁとつくづく思いました。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 23:20:04 ID:DSB9p8ov0 >>89 至言ですね。同感。 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 23:26:27 ID:Miy4DYnw0 >>87 そうなんだよね。その場では反省したようにみせて いろいろ手伝ってみたり、気を使ってみたりしてみせて でも、結局また繰り返す。怒る→ごめんね→許す→エンドレス... で、>>88に総意として同意。 今すぐ別れたくない、にしても いつでも別れられるように、経済的にも精神的にも自立してください。 あなたに、本当に離婚できるだけの強さがあれば 旦那になめられることなく、あなたに逃げられないように 金借りてまでのギャンブルはやめるかもしれません。 （あやまればこいつは許すんだよｗって馬鹿にされてるんですよ？） 93 名前：ﾁｯ[] 投稿日：2009/01/15(木) 23:32:44 ID:KRuBWCjYO また短パンマンかよっ (-_-#) 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 23:33:24 ID:Miy4DYnw0 >>90 立ち直らせようとしても、難しいですよね。 本人はパチンコやスロットが悪いなんて思ってないんですから。 ストレス解消にそれくらいやってあたりまえだろ、 働いてると精神的にたいへんなんだよ！と。 だから小遣い内ならいいんだって、あとはネットでもテレビでも それ以外のことでストレス解消しろよ、ってもダメ。 そういう人は自分で自分が変わらなければ、って思わなければ無理ですよ。 性格の問題だから。だらしないのが直らないのと一緒。 他人の性格を、どうにかできるなんてことはない 自分が変わろうと思わない限り、変わることはないんです。 95 名前：雪まみれ[] 投稿日：2009/01/15(木) 23:40:04 ID:KRuBWCjYO 私もスロットやってましたが その経営者から確率や 設定だとか色々聞いてるうちに 嫌になりました。 パチンコに始まりスロットを約２０年やりましたが もう三年やってません (^-^) プレステで設定６にしても ハマるときは恐ろしくハマる。 あれを見れば、や～めたって感じになった。 96 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [] 投稿日：2009/01/15(木) 23:51:12 ID:cmt3TQ8nO たくさんのご意見ありがとうございます。 今日明日は仕事が入りきちんとレスを返すことができません。すみません。 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 00:05:28 ID:KN4qIvxLO 人は死ぬまで同じ行動を繰り返す。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 00:14:46 ID:cbixVDDU0 >1の旦那は本当に１パチしかやっていないのか？ ４パチから１パチに路線変更した輩の殆どは だんだん金銭感覚が戻って来るんだが？ そのうちパチンコがいかに非生産的だと気が付いてやめるのが多いのだがな。 １パチがリハビリになる場合もある。 パチサロン１パチスレ見てみ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 00:35:37 ID:OsqQHsu+O >>99やめるなんて無理だよ。 イチパチだろうが等価だろうがギャンブルはギャンブル。たとえ一度離れてもまた舞い戻る。それも等価に。 あまりギャンブル依存症をなめない方がいいよ。 だいたいパチンコ屋に行く時点で人間性が疑われるって言うのに、そこからして理解しなきゃ意味がないし。 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 00:42:48 ID:WUkI5+9x0 イチパチであろうと、四円パチであろうと 給料前借りしてまで打つ、っていうのがもう末期。 生活のためであっても、給料前借りなんて 普通のプライドがあればはずかしくてできないよ。 それを、パチンコ打ちたいためにしちゃうっていうのがもう 男として終わってるっていうの。 同僚なんかがもう貸してくれないのかもな。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 09:21:52 ID:Z9x9ucjuO パチンコをする人と結婚して、前の借金を許したうえでの今回の経歴をみると貴女にも深い責任があるといえます。 が、先の書き込みの片親が惨めだとか負い目を感じながらこの先を生きていけと言うのは同意できません。 もし貴女が離婚を解決手段にした場合、母子家庭という社会的弱者の立場で子供を育て生活していくことはとても厳しいものです。 でも、そのままパチンコ亭主との結婚生活を続けていくよりは、貴女にとってもお子様にとってもより良い環境になるのだと思います。 惨めだと後悔しないように自分の判断を信じて下さい。 厳しい意見を言われた方ももしかしたら、 弱者の立場になるこれからの生活を甘くみず自立をしろという、深い意味もあるのかもしれないですね。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 15:08:45 ID:9vXo1SBM0 うちの旦那は債務整理の1年後、 私が泊まりで実家に帰ってるときに、 家においてあったお金、商品券はチケットショップで売って 2日で10万近くパチンコで使ってきた。 ずっと整理してからずっと真面目だったのに。 ほんとに依存症は恐ろしいと思ったよ。 それ以後、お金の管理はがっちりして、 家には必要以上の現金はおかない、金券類は隠しておく、 会社のお昼代などは週払いで余計な金を持たせない、 （日曜日の夜、パチンコ屋が閉まるくらいの時間に渡す） 急な飲み会などの出費には暗証番号を教えていないキャッシュカードを渡しておいて その都度、暗証番号を教えて、引き出したらすぐに暗証番号変更する。 出金制限は一日2万円。 ネットバンクなのでパソコン上からリアルタイムで監視できる。 嘘の飲み会で金引き出される可能性はあるけど... でも、こんな生活ずっと続けていくのは考えただけで憂鬱になる。 夫もそうだろう。 でも、お金のことは一生任せることはできないし、信じることもできない。 何回も裏切られたから。 依存症は一生治らないんだよね。 また、消費者金融から借りられることができるようになったら、 身分証も全部取り上げなければならないのか。 疲れる。喪が明けたらノイローゼになりそう。 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 16:06:22 ID:LF9NqqZbO 僕も昔、嫁がへそくりしていた500円玉貯金の約6万をつい使い込みしちゃいました。 バレたとき 「ちゃんと返すつもりだったんだよっ」 って逆ギレしちゃいました。ﾃﾍｯ ホントに依存症は怖いですよね。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 16:09:23 ID:06BU1XGi0 すごくわかります。それ。自分は財布から時々足りなくなってて 1000円とか2000円とか微妙な金額なんで「何か使ったっけ？」と。 決め手は、銀行から下ろした金額を明細ごと丸々財布に入れて 買い物に寄らずにまっすぐ帰宅したにもかかわらず、翌朝二千円足りない。 問いつめても「俺は知らない」の一点張り。 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 16:12:10 ID:06BU1XGi0 >>103 お前は俺の旦那か！？500円玉貯金も約6万も同じ！ しかも逆ギレのセリフが 「そんなになかったわっ！！500円玉なんか少しで 全部で2000円くらいだわ！！」 その時はそれだけしかなかったかもしれないが （ちょこちょこ抜いてたから）トータルで6万以上はあったはずです。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 16:50:00 ID:PczY4lMpP >>105 俺の旦那？ ｱｰｯ!! 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 19:43:35 ID:OsqQHsu+O これからパチンカスとの結婚を考えている方へ～ 以上を見て貰えば分かるようにパチンコ依存症は障害です。>>102のような介護がほぼ一生続きます。 嫌でしょ？しかもパチンカスの子供はパチンカス。将来的には子供までパチンコで金銭感覚に障害を負い、アナタに負担をかけるでしょう。 もう一度言います。パチンカスは障害者です。御結婚の際はもう一度ご検討をよろしくお願いします。パチンカスの遺伝子を後世に残さないようにしょう！ ～パチンコ撲滅委員会 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:56:11 ID:iqn0uxXV0 パチンカスと結婚してしまった･･･ 「やめた」と言っていたのを信じてしまった自分が本当に愚かだった。 入籍前に発覚していれば、結婚しなかったのに。 結論：パチンカス＝嘘つき 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 21:56:01 ID:urq5kXNfO >>108 子供は？ いないなら速攻別れなさい 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 22:08:11 ID:/Z1EeZ+vO ほんとギャンブル依存性の人間って、手のかかる大きな子どもだね いや、子どもよりよっぽどたちが悪いか しんどい思いはしたくないから、もし自分の旦那がギャンブル依存性だったら絶対に切り捨てるな 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 01:38:31 ID:yuXEYLV/0 離婚する気の無い>>1に何を言っても無駄。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 02:05:01 ID:kXWoDHUbO おまえら離婚のほかに知ってる言葉ないのか？ 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 02:54:36 ID:wqefyQfS0 ぱちんこをやめさせるんじゃなくて、 やらせて金稼がないなら出てけって言えばいいんじゃない。 そんで働いたら褒めちぎるんだよ。 さすが旦那だって。 金持ってこないなら殺すぐらいの脅しで。 借金がいけないってゆうより、 入るお金より出るお金が多いからキツイんでないかい。 奥さんが金利の計算とか、返済計画たてないと。 男は単純なんだから、追い込めば働くよ。 お金の計算はできないけど、健康なら働くことはできるでしょう。 頑張れ。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 02:59:43 ID:wqefyQfS0 ごめん副業もしろって意味も入ってるから。 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 04:54:01 ID:eodtN2gBO >>112 多重債務、債務整理、破産、夜逃げ、樹海 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 08:35:17 ID:K37HLK730 >>113 根本的に間違ってると思うのが ＞入るお金より出るお金が多いからキツイんでないかい。 ＞奥さんが金利の計算とか、返済計画たてないと。 パチンカスはあればあるだけ使う、なくても この旦那みたいに、給料前借り・サラ金で借金してもやる。 金利の計算とか返済計画たてらません。 この前ネカフェに放火した人、母親の遺産の何千万だかも 数年で使っちゃったでしょ。そういうものなの、パチンカスって。 奥さんが自立できるだけ稼いで、本当に離婚する勢いで なめられないようにしなきゃだめなんだが、 別れたくないのが旦那にみえみえなんで無理だろうね。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/17(土) 18:56:00 ID:T+mcD/ST0 結婚して２５年。ず～っとダンナの借金で悩まされ続け、まさに昨日、離婚をつきつけた。 おかげで私まで借金負わされてる。 借金癖はなおらないよ。別れたほうが、あなたのためです。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 21:42:38 ID:O7ML5DyNO パチンコ＋浮気の最凶コンボもあり得る罠。 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/18(日) 16:09:17 ID:T/MY33/W0 初めまして。 スレを読んで自分のことかと思いました。 半年前に任意整理して私を精神病院にまで追い込んだのに またパチンコしたんです。 共依存でしょうが、旦那は年収650万あり、給料は私が管理するようになり、 日曜の夜に週の小遣い7000円渡してます。 私も正社員で二人合わせると手取り月収45万以上あるので離婚に躊躇して しまいます。 借金の分を（6万弱）給料から差し引かれてるので、借金がなかったら 手取り51万もあることになります。 なので、旦那も危機感がないし、私も離婚に踏み切れないんだと思います。 任意整理してるから、この先借金繰り返すにしても、 そんなに多額は借りられないかな？ 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 16:49:59 ID:JlP2auS4O >>119 ＞ 任意整理してるから、この先借金繰り返すにしても、 ＞ そんなに多額は借りられないかな？ 多少の借金ならオKと言う風に見受けられますが… あとここで相談しても”離婚しろ“という意見しか出てこないと思いますよ。 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/18(日) 19:07:45 ID:rWXOHyj70 夫婦でも 人を変えることはできないじゃん 本人がやる気になるしかないじゃん 本人が協力してくれってんなら夫婦だしそら頑張って手伝うけど 本人がやる気ないんじゃ そんなくっさい生活したくて結婚したわけじゃないから 別れるしかないじゃん 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/18(日) 20:33:57 ID:TEiVOywKO >>1またやった ってｗそりゃやるよｗパチンカス舐めんなよｗ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 00:06:23 ID:ireK0Txt0 >>1 子どもの為にも早く別れろよ。 男に依存してるバカ女をいっぱい見てきたが、幸せにはなれないよ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 00:16:37 ID:XV9VPNCOO 予想通り離婚しろでしたね 125 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 08:12:44 ID:xvBURWiRO たくさんのご意見ありがとうございます。 同じような悩みや苦しみを持つ主婦の方の書き込みもありがとうございます。 ROMさせて頂き『うちの旦那はそんなに酷い事はしい』『想像される事と事実とは違う』とか 旦那を庇う事ばかり思いました。 庇ったところで旦那の行動が帳消しになるでもないのに。 離婚したくないから、すこしでも救いはないかと探しているのです。 以前の時、このまま離婚しないにしても、またいつか同じ事が起きないとも言えないのだから いつでも自立できるように仕事を持ち、お金を貯めるように助言されました。 また同じ事をした時は潔く旦那と別れるようにとも言われていました。 私は扶養範囲内ですが仕事を持ち、その稼ぎは全て貯金に回していました。 万が一の時、子供の進学準備金と当面の生活費です。 幸、今までそのお金に手を付けることはありませんでした。 以前の債務処理以後、旦那には毎月２万円しか渡していません。 タバコは家で買い置きし、飲み会など急な出費はその都度渡すようにしていました。 その２万円内ならパチンコや競馬をしても構わないと思っていました。 その２万円が依存症を断ち切る事ができない理由だったのだと認めます。 そこでもっときちんとお金の使い方を話し合い、計画的に使えなければ週渡しにするとか約束をきめなければいけなかったのですね。 ５万円の借金は、月２万円あれば分割なら返済できると思える余裕の金額だったのだろう。 旦那の考えも甘いけど、その甘えを私が手助けしていたのだと今更思います。 変な話しですが、多少のお金は貯めています。離婚してすぐには困る事はありません。 だからいつでも離婚できるんだから、辛抱できるうちは…と思っていました。 私がこんなんだから旦那がまた借金をしたのだと思う。 依存症の手助けをしていたのと同じです。 自分が変わらなくてはいけないと言う意味が身に染みてわかりました。 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 10:49:59 ID:9xAD49TbO >>125分かったからどうするのか… 問題はソコ！ 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 11:05:43 ID:7DwNfFRZO さぁ、今度行動を起こすのはアナタですよ。 まずは2万のおこずかいを１日500円に減らしてあげましょう。 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 11:23:48 ID:QWNJdWAq0 ↑ また闇でつまむっしょ・・・ 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 11:28:06 ID:Yc2EjvMw0 みなさん、良い旦那さまに恵まれてますね。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:47:10 ID:4fYSmDKo0 うちの旦那の事かと思った つい先日300万の借金をしている事が判明した 3年前にも同額の借金が発覚して、その時は旦那のお父さんが立て替えてくれて 旦那の稼ぎから毎月7万の返金をしている。 それが今年一杯でなんとか返せそうと喜んでいただけにすごく悔しい。 この3年間色々我慢して節約して、した事のない辛い外回りの仕事で生活費補填した。 やっと子供が授かったから、出産の準備金になる程度の蓄えが出来たと 思った矢先に… 家のローンが毎月7万、上記の返済が7万、今回発覚した返済が6万 今年から上の子は幼稚園に通う そして私は働けない…もう7ヶ月… この3年間私はこの人の何を見てきたのか 子供さえいなければ、すぐ離婚してもいいかもと思う しかし今離婚してどう生活したら良いのか正直見当もつかない 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 15:02:59 ID:q46pk+i70 やっぱりパチンコですか？原因は 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 17:17:18 ID:OaAA2k7q0 ＞『うちの旦那はそんなに酷い事はしない』 ＞月２万円あれば返済できると思える余裕の金額だったのだろう。 金額じゃなくて、給 料 前 借 り してまで「ギャンブル」する、 それをかばおうとするあなたが、もう普通じゃないの。 別にそのまま続ければ？誰も困らない、あなたに返ってくるだけだから。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 17:24:35 ID:OaAA2k7q0 パチンコは、勝てば「勝った分もっとやれる！」 負ければ「負けた分取り戻すぞ！勝った時返せばいいから今は借りてやろう」 この繰り返し。借りてまでやる人間は、返せないの。借りが増えるだけ。 >>125を読んでわかった。>>1自身が旦那と釣り合ってる。 まあせいぜい子供に迷惑かけないようにな。 134 名前：130[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 17:30:27 ID:4fYSmDKo0 以前のはパチンコパチスロあと遊興費だとか 今回はパチスロと遊興費らしい 何に使ったのか覚えていないってどんだけよと。 その金あればお父さんに返せるだろうとか その分私や子供が食べたいもの、やりたい事我慢してるの なんでわからなかったのか 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:36:39 ID:USLlZ2K60 言わなかったから。 残念だけど、気持ちを汲み取ってはくれないよ。 サイマーと普通の人の間には以心伝心なんて絶対ないから。 136 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:44:14 ID:xvBURWiRO たくさんのアドバイスありがとうございます。 金額の問題ではないのですが、自分で返せる金額だと本人が言い切ったのでそうさせます。 実は会社は身内の経営する会社です。 簡単に前借りと言いましたが、経費の先渡しをして貰った形です。 私が経理(身内)に先に話したので、こってり絞られたみたいです。 その事でも旦那と喧嘩になりました。 俺の信用を崩した、恥を喋りやがったと言ったので 信用がなくなるような恥だとわかってる人の行動とは思えないと言ったら 私の言い回しが可愛いげがないとか…。 かっとなるとそんな調子なんですが、 少し頭を冷やした後は、私が経理に本当の事を話してくれたから 分割で返すことで許して貰えたと謝ってきました。 いままでの私なら旦那に会社で恥をかかせないように、５万円すぐ返すように用意したと思うけど そういう庇うことはもうやめるようにします。 見栄っぱりの旦那が外で恥をかかないようにといつも思っていましたが これからお金を管理できなければ自分が恥ずかしい思いをするのだと認識させなければいけない。 私が旦那に甘い分、旦那も私に甘くしてくれていました。先にありましたが典型的な共依存ですね。 反省すべき点はきちんと認めお互い治していかないといけないですね。 子供には迷惑をかけたくないので仕事は続けます。 今の残高では大学卒業までは厳しいです。 貯めているお金は使わなくても済むようにしなくてはいけない。 このお金は万が一の時の保険です。 私にとって万が一ってどこが境界線なんだろう…。 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 20:57:10 ID:xvBURWiRO >>132 ＞ 別にそのまま続ければ？誰も困らない、あなたに返ってくるだけだから。 旦那に甘くした分、全部自分に返って来ました。 自業自得です。 今回は特別に分割で給料から2万円2万円5千円で引いてもらう事になりましたが(前借り扱い) 旦那のした事は身内だから許されたものの横領未遂だと言えます。 私は一切金銭的には背負いません。 ただ、経理担当とはプライベートで親しいので先に手を回しました。 だけど、もう次はないです。これで最後にします。 138 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:00:21 ID:xvBURWiRO 137の書き込みのトリップ忘れました。 全員の方にレスを返せなくてすみません 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/19(月) 21:09:48 ID:mo2TNcp1O >>1 さんは ご主人にも自分にも 甘いですね。 恥をかかしてはいけない。そこまでこの人は馬鹿じゃない。と思う事で自分を甘やかせてます。 でも今切迫してないから 多分このままですよ。ご主人が追い込みとかかけられたら踏ん切りもつきますが今の所 このままでいいっしょ。 140 名前：130[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:17:25 ID:4fYSmDKo0 今回の事で上記の事は伝えました これで伝わっていればいいんですけどね 来月どう生活できるか、検診とか行けないなと思いました 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 21:40:15 ID:XV9VPNCOO 1さんの旦那怖いよー なんかすぐカッと来るタイプなのかな？ DVとか気を付けて下さいね。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 22:54:07 ID:mIiynvXP0 自分の犯罪隠し、恥隠し＞＞家族の生活、嫁の気持ち 優先順位がどこまでも自分１番なんだよね。たぶん死ぬまで変わらない。 ギャンブル中毒もあるけど、根本的に反社会的気質を持った男なんじゃないのかね。 どこかいいとこもあるんだろうけど、ヤクザかチンピラに見えるよ。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 00:10:00 ID:XwZZX7Sk0 >>136=1 見栄っ張りの旦那が外で恥をかかないように・・・ 本当は気の利く良い奥さんなのだがなぁ。 それに見合うだけの男じゃないんだな。 ＞俺の信用を崩した、恥を～、って 自分さえよければいいって、まるで子供だなと。 身内の会社だし、奥さんの家は裕福だしで いざとなれば泣き付けばなんとかなる、と思っていますね。 やさしさは後ろめたさを隠してごまかすため、 1さんも本当はわかっているはずなんだがなぁ。 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 01:46:29 ID:CQCFFsPD0 >1 まぁあなた自身甘いとか言う人もいるけど、なかなか BESTな振る舞いなんか出来るはずは無いんだから気にしなさんな？ まぁいろいろな人に意見を聞いて、あなた自身がこの先どうするか？ きちんと回答の選択肢を持っていればいいんだと思う。 世間一般に旦那のした事は犯罪行為であることもわかると思うし？ 旦那自身も、一度振り返って貰って、今回の件をじっくり考えて 貰えばいいと思う。 確かに恥をかいて激高するのも判らなくはない。 身内の会社って言う所で甘えが出たのだと思いたいですね。 そういう事を含めて、きちんと理解できるか？否か？ これが重要でしょうね。 いや？理解しても自分の欲と戦って欲を押さえ込める力があるか？ これがないと脱却できないと思うよ。 俺が思うに、欲に駆られた人間は押さえる事は出来ないと思っている。 しかし、逆に必ずしも脱却できないか？ これもまたそうでもないと思う。 結局、欲を超える欲？これを見つければいいのだと・・・。 今の欲＝パチンコでダメだけど・・・。 欲を超える欲って言うのは別のものでハマル？これが健全なモノで あれば良い訳です。 貯金や副業、かつてはまった趣味など？育児とかもそうだろうし？ 何か？新しい何かを見つける事が重要だと思うよ。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/20(火) 04:23:46 ID:YIAV1ZMNO まぁ経費の使い込みなんて普通なら大問題だよな。 身内経営だからお咎め無かったものの、やはり犯罪は犯罪。 まず>>1は自分の旦那のことを知能障害を持つ犯罪者と認識しましょう。 アナタの旦那はカスです。屑です。ウンコです。 146 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:40:49 ID:pl1356nCO >>139 レスありがとうございます 旦那に恥をかかしてはいけないと思うのは、実は自分を甘やかせているのですね。 はっとしました。 踏ん切りがつかないなら自分も旦那も変わるしかない。 旦那の為家族の為に厳しく態度を改めて、それで嫌われてしまうのなら私も諦めが付きます。 頑張ってみます 147 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:55:36 ID:pl1356nCO >>140 書き込みありがとうございます >130、>134も読ませて頂きました。 妊娠されているのですね。貴女の体調は大丈夫ですか？ 精神的不安は一番胎教によくないです。 私自信皆様に相談している身で、的確なアドバイスはできませんが…。 貴女の不安な気持ちは痛いほどわかります。 毎月きちんと検診を受け、赤ちゃんが安心して生まれてこれる環境を作ってあげなければ…。 これからどうするかなんて、今すぐには決めれないのもよくわかります。 離婚するにしてもしないにしても、今すぐに弁護士に介入してもらいお金の件だけでも見通しを立てられたらどうでしょうか？ 私が偉そうに意見してしまい、不快に思われた方、すみません。 148 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 11:59:57 ID:pl1356nCO >>141 レスありがとうございます ＞ 1さんの旦那怖いよー 旦那のイメージとして、一番思われたくなかった…。 いままでの私ならそれぐらいしかなかった。 見栄っぱりなのは旦那だけじゃなく自分でした。 旦那の本性を他人が見て、こういうイメージなんだって ちゃんと今回からは向き合って認めます。 149 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 12:04:20 ID:pl1356nCO >>142 レスありがとうございます ＞ 優先順位がどこまでも自分１番なんだよね。たぶん死ぬまで変わらない。 これから変わるかもしれない。努力したいと思います。 結果無理だったとしても、私だけがそれを収めるこどができるような環境をつくります。 子供には辛い思いをさせますが金銭的な面だけでも不安は与えるないように私も頑張ります。 150 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 12:11:35 ID:pl1356nCO >>143 レスありがとうございます 見栄っ張りなのは、旦那だけじゃなく私もでした。認めます。 うちは裕福ではありません。 父親が真面目に勤めあげた退職金から出してくれていました。 ＞ 自分さえよければいいって、まるで子供だなと。 はい。旦那も私もです。 親の退職金は私達夫婦の援助の為に使うべきじゃないものなのに、 自分の生活を守る事だけを考えていました。 旦那のズルさや甘えは私が大きく育ててしまったのです。 優しい言葉をありがとうございました。 151 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 12:22:33 ID:pl1356nCO >>144 レスありがとうございます ＞ まぁいろいろな人に意見を聞いて、あなた自身がこの先どうするか？ ＞ きちんと回答の選択肢を持っていればいいんだと思う。 ありがとうございます ＞ いや？理解しても自分の欲と戦って欲を押さえ込める力があるか？ ＞ これがないと脱却できないと思うよ。 欲…。どんな欲も押さえのは難しい事です。 自分で押さえ事ができない遊びはやめなきゃいけない。 旦那は中途半端にパチンコをするのが耐えられないと言った事が以前ありました。 それから1パチへ変更し、毎日が週１～２になり 今は月１～２回になりました。 昔に比べたら…なんて思って許してしまってたので、今回また繰り返しました。 今やめる方向で話しあっています。 私も趣味をやめようと思います。 旦那が『お前はまた続ければ良い』と言ってくれる日が来るように頑張ります 152 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/20(火) 12:28:34 ID:pl1356nCO >>145 レスありがとうございます ＞ まず>>1は自分の旦那のことを知能障害を持つ犯罪者と認識しましょう。 知的障害は基準がわからないので回答できませんが、 犯罪については認識しています。 先に手を回し犯罪者になるのを阻止しました。 これで良かったと言えないけど、事の重大さは私はわかっています。 なので最初のテンプレに本当の事はかけませんでした。 先の書き込みにもありますが旦那は社会的に常識が欠けているのだと思う。 パチンコがそうさせたのではなく 旦那本人の問題だと認識します。 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:41:08 ID:gjWu2KCCO >>90 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/22(木) 04:55:38 ID:GlWyJoNnO >1さん 参考になるかわからないが俺のｽﾍﾟｯｸ書いとく ﾏｼﾞﾚｽで 高卒 資格 車、ﾊﾞｲｸ、ﾌｫｰｸ、ﾍﾙﾊﾟｰ 卒業前からｽﾛｯﾄにﾊﾏり、現在までｽﾛｯﾄを続ける。(借金は当時０) 卒業後飲食店を勤めるが、半年後上司と対立し退職(この時現在の彼女と出会う) 後に港の倉庫に入り、一年間勤めるが、人と合わなく逃亡。 一年間ニートになる。 この頃彼女には派遣で暮らしていると嘘をつき、ｽﾛｯﾄで生計を立てていた。 後に彼女が専門学校に入りたいと言い出し入学金80万 円を貸す。 そこから種銭がなくなり、仕事を探す。 ネットで見つけた闇サイトの飛ばしケータイを見つけてやる。(詐欺) 続く 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/22(木) 05:10:35 ID:GlWyJoNnO 続き そこで、ド〇モ、〇Ｕ、ソフト〇〇〇の３キャリアを作らされ５万得る。(後に借金) 彼女と結婚の約束をし同棲する。 その際夜勤の倉庫業務につく。 二か月後請求書が届き、悶絶。(飛ばし業者が請負う的な感じで野放し状態になっていた) Ｄ→約５５万 Ａ→５万 Ｓ→１２万 彼女に隠しながら少しづつ返済。(三ヵ月でＳは完済) がたまたまポストから取り忘れた携帯の明細で嘘発覚。。 三日前に土下座し、今までの経緯をすべて白状し、辛うじて許しを貰えた。 結婚を目の前にして何をしているのだろうと。 後悔と彼女に対する申し訳なさで涙が出た。 とにかく全てきれいにして、もう一度彼女にプロポーズしようと思う。 夜勤倉庫もやめて介護の正社員として頑張ろうと思う。 ｽﾛｯﾄも当然やめます。 今夜勤の空き時間に書いてみました。 連投&長文失礼しました。 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 10:12:36 ID:nqvd7kFWO ﾁﾗｳﾗ 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/22(木) 12:13:37 ID:09deRLZt0 1さんは何に困ってるの。 あなた働けるんだから旦那が好きなら返してあげればいいじゃん。 だめなやつなんて治らないんだし。 お金まだあるんでしょ。 離婚したくないんでしょ。 健康で子供もいるんでしょ。 助けてくれる身内もいるんでしょ。 どうみても幸せに見えるんだけどね。 困ってるって思ってるから困ってるんであって、 まだ命あるんだから。 がんばってね。 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/23(金) 03:04:51 ID:1kLffvCNO >>155やめろ。 お前みたいな無責任な男が>>1みたいな不幸な人間を生み出すんだよ。 お前にゃ結婚なんか無理だよ。 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 04:51:18 ID:M1C71X310 反社会性人格障害かな やっぱりきちんとした心療内科や精神科で治療しないと あと旦那が自分の病気をなおそうとしないと 子供がいるんなら子供にも悪影響でちゃうし 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/23(金) 07:05:46 ID:s4/gvmwDO 結局金づる兼気が向いた時の性欲処理要員としか思われてないよ 将来、旦那のせいで糞みたいな人生になっても良いなら、離婚しなくてもよいかと思うが 161 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 10:47:49 ID:pwh00Mw9O >>154-155 批判意見の書き込みがあるのはたぶん承知のうえで書き込み下さったのですね。 ありがとうございます。 詐欺行為とパチスロの問題の他に 彼女に嘘をついた問題がありますね。 どの問題が１番重要かというのではなく、私にも少しわかる、嘘ついたって件だけについてレスさせていただきますね。 私がただ好きで旦那と一緒にいるだけではありません。 旦那の借金(以前も今回も)は私も加担していたのでは？という負い目もあるのです。 儲かった日に高級レストランに連れて行ってくれたりプレゼント貰ったり、凄く嬉しくて、 負けて帰ると『えぇ～今日は外食なし？』と本心で思っていた。 毎回いつも勝ち続けて黒字になっている訳ないんだって 気がつかないと言うか、旦那に限って借金なんてないだろうとあまり追求しませんでした。 後になり、あの時贅沢したのは借金してパチンコしたお金なのだ とやっとわかった。 貴方は借金して遊技をしていたわけではないので、同じ状況ではありませんが 彼女にお金を貸したから お金の支出が崩れだした…と言うなら 彼女もそれを凄く後悔していると思う。 詐欺行為を働かされた上に、借金が残ってしまったのを 全ての彼女自信が自分が根元だと思っているかもしれません。 もしそう思うタイプの彼女だったら 貴方の事を許すとか許さないとかじゃなくて 運命共同体的な感覚で 離れたくても離れられなくなると思う。 私の場合は、なら二人で変わらなくてはいけないのだと思うようになった。 何が言いたいのかわかんない文章になってすいません。 私は貴方のこれからの事を信じたいです。 収入にあった、無理のない生活とはどのぐらいなのか お金の価値観が違うならそれをどうしていくのか よく話し合って 前向きに進んで頑張って欲しい。 もう彼女に嘘つかなきゃいけない事はしないで欲しい。 ↑は、私が自分自信思って旦那と話し合い行動していることです。 偉そうにすみません。 それが正しくないかもしれなくても 現状維持では他に解決方法はないのだから 162 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 10:58:25 ID:pwh00Mw9O >>157 レスありがとうございます ＞ 1さんは何に困ってるの。 お金は私も働いているので多少は貯えています。 健康で可愛い子供もいて生活の励みになります。 私は恵まれているんですね。 普通の事だと思っていて、感謝する気持ちを忘れていました。 ＞ まだ命あるんだから。 ＞ がんばってね。 ありがとうございます 163 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:03:46 ID:pwh00Mw9O >>158 書き込みありがとうございます いままでの旦那は無責任な男です。 これからは夫婦で共に成長できるように頑張り 家族みんなが幸せになりたいです。 164 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:42:35 ID:pwh00Mw9O >>159 書き込みありがとうございます ＞ あと旦那が自分の病気をなおそうとしないと ＞ 子供がいるんなら子供にも悪影響でちゃうし 旦那は現在はパチンコ依存症だという自覚がありません。 前の時は完全に依存症だったと認めていますが 今は月に1パチを1～2回なんだから冗談じゃない みたいな感じです。 回数や金額じゃなくて、借金をしてまでするのが依存症→ たかが５万円で身内からだろ→ お前は話しにならんとなって喧嘩になり、なかなか話し合いは進みませんが、 今は経費横領は金額に係わらず犯罪だということは認識しました。 そのお金でパチンコしたのがばれて恥ずかしいと言う気持ちも持つようになりました。 でもまだ依存症だとは認めていません。 逆に、小遣い内でうまく遊ぶなら依存症じゃないのか？なら続けてもいいでは？と言ってきます。 今までに一度でも借金をした人はそうかもしれないけど、また繰り返すからだめ→繰り返すわけがない と、まだこんな感じです。 とりあえず、今月来月は必要以外にお金を渡さないので行けませんが。 身内の会社や関係先でしか仕事をしたことがなく 自然に身につかなければいけないものが、本人の甘えや奢りで学習しなかったのだと思います。 こんなんでも好きで一緒に居たいのだから お互い成長できるように根気よく頑張って行きたいと思っています。 165 名前：>1 ◆kH2ClRmCRU [sage] 投稿日：2009/01/23(金) 11:44:56 ID:pwh00Mw9O >>160 レスありがとうございます もし糞みたいな人生で終わるなら私も糞以下ですね。 子供に迷惑だけはかけないようにします。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/23(金) 18:14:58 ID:Bfj7ggv7O 典型的な共依存だな 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 21:46:58 ID:NEYCD9zg0 >>161 >私がただ好きで旦那と一緒にいるだけではありません。 >旦那の借金(以前も今回も)は私も加担していたのでは？という負い目もあるのです。 >儲かった日に高級レストランに連れて行ってくれたりプレゼント貰ったり、凄く嬉しくて、 >負けて帰ると『えぇ～今日は外食なし？』と本心で思っていた。 きちんとお医者さんに聞いてみるのが一番だと思いますが あなたは何も負い目に感じる必要がありません。 旦那さんは他者がどう思うかを考慮する余地がありません。 反対に自分のせいで他者が迷惑を蒙ってもそれは自分のせいではないと 思う人です ですから、あなたは何も負い目に感じることはないと思います たぶん、お医者さんがきちんとそういうところをあなたに説明してくれるでしょう >>164 例えばこういう話があります 子供に問題があり心療内科、もしくは精神科へと通院することになった こういう場合、精神科医が診療するのは、問題行動を起こした子供ではなく 両親を診療して治さなければ、子供の問題行動がなおることはないという話 それだけ、人格障害や共依存等に陥っている両親から、子供がうける影響は大きいんですね それと旦那さんにも言って欲しいんですけど、依存症かそうでないかはお医者さんに 診断してもらわないと、自分では直ってると思っても治ってないと思います 依存症って生活に支障がないものへと依存対象を変えていくか 依存行為の原因となっているものに目をむけてきちんとなおすかでしょ 依存症は強迫神経症と親戚なので、強迫と同じクスリが出て、そのクスリを 飲むだけでも、かなり改善されると思いますけど とにかく、心療内科か精神科でお医者さんに夫婦そろってみてもらうのが 先決だと思います 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/24(土) 08:33:32 ID:shC4d+UjO >>1さん >>155ですけど、叩かれるのは覚悟の上でもちろん書きました。 何故ならば彼女はあなたの様にこんな私を信じて付いてきてくれるからです。まるで私の彼女みたいです。 まぁ勿論十人十色ですが、私自身自覚はあっても美味しい思いをしてる分、情けないですが、あなたの夫の気持ちに共感できる部分もあります。 でも夫を許せる限り見捨てないであげてください。 必ず変わるから。 あなたは立派な方です。 力及びませんが私はあなたの支持したい一人として見ていただけますか？ なんなら携帯番号、住所、氏名を乗せてもかまいません。 必ず幸せになってください。 私からの願いです。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/24(土) 09:20:58 ID:z0HQ357dO だんながなんだ 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 18:02:22 ID:MVSHM6xM0 >>166 同意。だめだこりゃ。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/25(日) 18:47:17 ID:bwZJ4x8gO >>168やめろカス お前なんかにゃ何にも出来ないよ。今までやり遂げられた事があるのか？努力をした事あるのか？ ないだろ？お前に出来るのはスロットに逃げる事だけだよ。 そして>>1よ。お前の糞旦那もこんな感じで口だけ野郎なんだぜ？そろそろ目を覚ませよ。 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 20:42:51 ID:yudCHVX8O >>171 過去にはちゃんと努力したことありますよ。 ですが過去は過ぎてしまった事なので、今あーだこーだ言っても意味ないですね。 今の状況を改善し打破するために今頑張っていますよ。 お陰様で自分の欠点を知る事が出来たので、感謝しています。 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 20:44:47 ID:Qe9pJU5VO 前に債務処理をしてるが今は借金なしなんだろ？ 身内の会社で役職なのか？ >1の稼ぎはあてにせんでもいいだけの高所得なんだな。 パートの金は全部貯金できるし、夫婦仲も上手く行ってるようだし 生活苦とは無縁のようじゃね？ 今のところは別れる必要性はないと思う。 もうやらんと言う保障はないが疑ったらキリがない。またやったら別れればいい。 そん時は貯金を全部持ってさっさと見切りをつけろ。 そうならない事を祈る。 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/31(土) 02:00:02 ID:e6227knNO 結局旦那がパチンカスだと不幸な家庭しか出来ないんだな これレス見てるパチンカス！お前らクズに子育てなんか無理なんだから、子供だけは作るなよ！ カスを自覚してカスらしく一人でコソコソ送金して、金が無くなったら大人しく首でも釣れよ！ お前らパチンカスなんか生きてたって何の役にも立たねーんだからな！ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/31(土) 03:01:23 ID:IsNw0iCHO リアディ依存 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/31(土) 14:26:36 ID:ahSWCKdW0 >>175 山田くーん、ざぶとんもってっちゃってー 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 16:28:37 ID:LuXVUdAP0 うちの嫁がまたやったよorz 3年前に別居までして辛い思いしてるはずなのに、なんでまたやるのかねぇ。 原因がわかんねえから解決しねえわな。ギャンブルではないし、前回の借金から自分が金の管理してるから生活費の使いすぎでもない。 こっそり何かを購入って訳でもない。 ただ、定期的に借金を繰り返す。2，3年毎に。最初は10ﾏｿくらいだが、隠してる間に100ﾏｿぐらいになってる。 今回もそうだが決定的な理由がない。 みんなそうなのか？反省しないのか？ 今回は怒る気力もないわ。どんな理由だったにせよ相談されない事がつらい。 やっぱ離婚かなぁ･･･。ちなみに共働きで収入は手取り25～27ﾏｿ＋10ﾏｿ弱。子供は中3中2。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 10:47:06 ID:2oMzM/YfO >>177 本当にギャンブルでも買物でもないのか？ 本人も何に使ったか自覚がないのか？ 言えないだけじゃないか？ 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/02(月) 10:49:58 ID:v8tqkpZS0 ホストクラブとか。 アイドルの追っかけとか。 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/02(月) 12:29:56 ID:Na4WAuADO わかるな～旦那のきもち このスレみて俺の事かとおもたわ 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 12:33:13 ID:2oMzM/YfO 借金して何に使ったわからない人のほとんどが 生活費や交遊費の足りない分を少しずつ借り入れしているうちに借金が膨らみ 利息を返す為に借り入れを繰り返した場合が殆どらしい。 もしそれに該当するのであれば 収入内で生活する基本的な事ができないタイプということです。 貴方がお金を管理しているとありますが 食品や日用品を買うお金は本当に足りるだけ渡していますか？ 美容院や化粧品費用、子供の学用品が不意にいる場合対応できる程度のお金も計算して渡していますか？ これだけでやれと言って丸投げでは、うまくできないタイプなのかも？ そういう嫁を持ってしまったのだから、一緒にお金の使い方を考えてあげて下さい。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 14:10:45 ID:mZmW3p5o0 >>177 お前さんが返してやるんじゃなくて 本人に任意整理でもなんでもさせて 借金ができない状態にするんだよ。 足りなければ借りればいいと思ってるのはすでに病気というか癖。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 14:14:33 ID:mZmW3p5o0 1円でも借りちゃ駄目にしなければ何百回でもくり返すぞ。 甘えてるだけなんだよ。なんとかなるって。 性格ってのは他人がどうこういっても無駄。 自分で心から反省して変わろうとしなければ変わらないんだから。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/02(月) 15:33:29 ID:MYNm8QJ+0 おととし債務整理したオレから言われせもらえれば７年縛りはほんとうに有り難い。 それくらい自分を信用してない。 端から人からも信用される状況じゃない。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/02(月) 19:45:29 ID:U/J/ew0Z0 別れるしかない。 別れてしまえば旦那の借金。 生きてるうちに金は使おう！ 186 名前：177[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 01:24:19 ID:W2uoSFSK0 >>181さんのおっしゃる通り。 本人いわく、身の回りの小さなお金が足りなくなったとか。 食費はおさいふケータイでレシートを全てチェック。こづかいとして2万渡してます。 化粧品もほとんど買わないし、他に必要なお金は言えば渡すと言ってありました。 管理が甘かったと言われれば確かにそうかもしれませんが、何故足りなくなった時に すぐに言ってくれなかったのかが一番ショックです。 色んな人に迷惑をかけて二度としませんと泣きながら懇願までしたのに、 それでも、お金を借りるという発想が全く理解できないので自分の中ではもう限界です。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 01:34:57 ID:lJX4Eqs60 >>186 お金を貯めるとか、我慢するとかが全くなくて 借りてでも使いたいんだから、もう死ぬまで治らないかもね。 黙って借りるのまで、管理できるはずがない。 人に迷惑かけることより自分の浪費が大事なんだから、治るはずがない。 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 19:19:19 ID:3PAbg7Cu0 >>177 奥さん、働いてないの、せめてパートでも？ お子さんの年齢も今とこれから教育費もかかる時期なのになー。 今の時代、奥さんも働いたことがない、とかはないよね？ お子さんも、もう物の判らない年齢ではないから、 夫婦のgdgdも判っている筈。 話し合いに参加できるほどの思慮はまだだろうけど、 この先の進路なんか考えるためにも、子供の望みも知っておいた方がいいよ。 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/14(土) 13:50:27 ID:azrnedba0 旦那がまたまたやってもうた。 明細みつけて聞いたら「はいはい借りた借りた。」だと。 今回はなぜか怒りがこみあげなかった。 いつもなら情けなくて悔しくて涙ボロボロだったのに。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/14(土) 14:52:51 ID:NphUbW/4O これはもう末期の精神疾患者ですね。 コレから先この病人を一生介護する気はありますか？ この病気は毎年一回程発症しますよｗ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:13:24 ID:xvA+YFr2O よく借りるあてがありましたね… 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 17:00:39 ID:sVk0eTQ00 >>189 少々の貯金でも、仕事の当てでも、 とにかく逃げる準備をすることだけは薦める。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 07:49:13 ID:hsbPj0Nf0 >>190 年イチならまだマシかもｗ でも発覚翌日の「たばこ買っといて」には顎はずれた。 >>191 毎月返済してできた限度額との差額を引き出してるみたい。 >>192 ありがとう。 逃げる準備は進めてる。 今回はその中でのできごと。 だから妙にすっきりしたよ。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 08:56:12 ID:a1FqUvnWO >>193 スレ主（>>1）なのか？ 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 10:42:01 ID:m8M2qcR00 >>177さんの奥さんはうちのダンナにそっくり。 最初は私も我慢していたけど、最近は限界。 どうやらADHDかアスペらしいし。 本人も自覚はあるみたいで、病院に通って治療すると言う時もあれば、 もう、どうでもいいからこのままでいいとか自暴自棄になったりの繰り返し。 子供の為に離婚はしない方がと考えていたけど、病気の場合は、確かに 離婚した方が子供の為かもと思うようになった。 ダンナのフォローをする為に、子供が犠牲になってしまう。 それなら、別れて、子供と自分の為にお金が使える生活がいい。 離婚を真剣に検討中。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 10:49:32 ID:eG+JgkG8O それはアスペではなくボダ 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 11:51:34 ID:PI+l4cvzO >>189 ついに見切りをつけれましたね。おめでとう！ どうせ旦那から慰謝料などは取れないから、後は当面の生活費を自分で貯めて一日も早くバイバイだけですね。 何度も借金を許してしまう共依存の場合、なかなかその太い鎖のような糸は切れませんが その鎖がぶつりと切れてからは早い展開で離婚に進むはずです。 >1も見習うべきだね 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 12:05:07 ID:JE8j1kAn0 初めてここにきましたが耳が痛いことばかり書いてありますね。 私も数年前までは借金なんとも思わず繰り返してましたから‥。 でも整理して全て返し終わってからは借りることが怖くて しかも生活出来なくなること想像したら（既婚・子持ちなもので） 必要なものまで熟考して買うようになっています。 今の私は自分の物は全て後回しでまず生活・子ども優先です。 スレ主のご主人や同じようなご主人・奥さんの気持ちが同じ多重債務だったものとしては 理解できません。私は整理前離婚・自殺も考えました。地獄でした。 それを思うと‥。 スレ主のご主人やそれと似た方は整理等しててもそこまで追いつめられていなかったんでしょうか‥。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 14:18:17 ID:PI+l4cvzO >>198 整理したのは数年前ですか。まだまだですね あと５年後に同じ事を言えるか言えないかです。 貴方はもう二度と家族を泣かさないで下さい。大丈夫ですね 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 14:56:27 ID:1sck83o00 離婚されなかっただけでもありがたいと思え。 5年どころかあと子供が成人するまで今の調子じゃないと 家族は気が気でないですよ。 中には今も信用できずに子供だけのことを考えて離婚しない人もいるわけ。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/15(日) 15:53:50 ID:JE8j1kAn0 >>199 200 198です。そりゃ私も1度失敗した人間ですから、大丈夫と言ってもここどころかやましてや妻には 100％信用されてないと思ってます。 でも私の場合自殺考えた時２日当ても無く放浪して、その時妻や当時高２だった娘から留守電に 「どこにいるの。帰って来て。」と入っててそれで自殺をとどまりました。 その声を今も保存して聞いてます。そしてこのレス書きながら当時を思い出し涙が止まりません。 父として夫として家族を守るどころか守ってもらった‥。 でも今その娘は結婚して孫も出来ました。だからもう２度と地獄を見たくありません。 あの時自殺を止めてくれた娘・妻のためにも今の幸せを手放したくない。 すいません。あの当時を思い出すと今でも熱くなっちゃって。 多くの多重債務の人にあの当時の地獄と今の幸せが分かってもらえたら少しはブレーキになったらいいなと思います。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 00:15:10 ID:VH4DHZrY0 >>201 スレ違いだぞおまえこんなとこで人泣かすようなカキコすんなｗ だがオレも同じだ一昨年債務整理する前は地獄だった。 同じように自殺も考えたが、生命保険も入ってないのに自殺じゃさらに迷惑かけるだけ。 妻に救ってもらったのも同じだ。 おまえはオレか？ 今は収入はすべて妻に渡している。 だたギャンブルはやらん。 あんたもやらないんじゃないかな？ 金借りたのは生活費の足しにだった。 そこがここの旦那と違うかも知らんな。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 01:35:26 ID:EaUIT+Fr0 生活費の足し？余計に悪質に思えるよ。 借金する前に妻にやり繰りの相談をするもんだ。 借金の理由は関係ない。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/16(月) 12:02:00 ID:bxikpQjBO 破産や債務処理などをする奴は、どいつも皆借金苦で死ぬような思いをしている。 一度死んだものとして再生するチャンスが与えられたのだから そのチャンスを生かしてはい上がろうと皆思っている(いた)と思う。 その思いを忘れてしまう弱さも人間は持っている。 その弱さを拒絶し乗り越えても、またしばらくすると弱い部分が出てくる。 それをまた拒絶し乗り越えていかなくてはいけない。 >１の旦那とは違うと思う気持ちはわかるが、まだまだそれを語るには及びない。 >1の旦那とて、許して貰えるのは今回が最後と心入れ替えているかもしれない。 借金の金額や用途でどっちがましか競っても意味はない。 借金を自力でかえせなかった奴は、世間からは信用など一切されない。 借金の理由に関わらず皆同じだ。 ようはいつまでもつかなんだよ。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 15:44:15 ID:xpfM2wsX0 だな。 生活費よりギャンブルの方が稼ぎがあるってことでぜんぜんマシだ。 2chはパチンコを悪く言い過ぎる。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:00:38 ID:6s6ub13z0 釣りは釣堀で 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/16(月) 17:09:44 ID:8G9f4tn/0 189 >>194 1ではないよ。 1みたいに旦那が好きとか言えないし。 >>197 慰謝料は無理だよね、やっぱり。。 たばこ買ってって言われたから 「そんくらい自分で買えば」って言ったけど、それで更に借金したら 私のせいにもなるの？ ‘生活費のための借金だ‘とかで。 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 23:11:26 ID:XTsOdvGu0 >>189 私も離婚したよ。 独身の頃武富士で作ったという借金（元金40万）を放置して、督促がひっきりなしに来た頃には 100万以上にふくらんでいた。 それでも何とか武富士と話し合い、月々4万円づつ返済した。 その間の食費は親子４人＋姑合わせて1日500円。 ようやく完済しおわって数年後、また借金して今度は200万。 理由は小遣いが少なくてパチンコできないからだって。 本人、パチンコ屋で働いていたんだから客みんなが儲かっていたら店が潰れる事くらい 分かっていただろうに、お得意の「自分は負けない。パチンコの裏まで知ってる」とか言ってた。 こういうヤツは絶対に治らないと思う。 今では離婚してスッキリしてる。 少ない収入、狭い部屋でも身の丈にあった暮らしができて、毎月支払いの為に頭を抱える そんな生活とはさよならできた事だけが今は幸せです。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 03:38:22 ID:4lpvOxNb0 >>208 生活保護受けてますか？ 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 10:06:55 ID:aoVER3Aj0 >>209 208です。 生活保護は受けていません。 幸いにも手に職があったので、それで生活しています。 家賃は今時驚きの35,000円（６畳の1R・バストイレ付き・駅まで徒歩15分くらい）で 光熱費などの必要経費をを払っても毎月5000円づつくらいは貯金できてますし。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 07:40:13 ID:yJL1QY0u0 >>210 偉すぎる…。見習おう。 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 00:13:09 ID:MV/RKb3JO >>207 離婚するなら旦那の借金が増えようと関係ないはずだよ？ また借金が増えて首が回らなくなったら、旦那が可愛そうなの？ お金を貯める期間、同居しているうちから共依存を断ち切るように少しづつ意識を変えなきゃだめだよ。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 00:31:20 ID:QTn6z97l0 >>212 借金返済ににまわす分を慰謝料に欲しいってことじゃね？ 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 07:42:22 ID:MV/RKb3JO >>213 借金返済額が少なかろうが、仮に数万円余裕があっても どうせ旦那はその分も浪費するから残せはしない。 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 10:40:26 ID:A/+zmUZo0 207 >>212 借金したのを私のせいにしたら、離婚に不利になるんじゃないか ってことが怖い。 >>213 遠からずそんな感じ。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 11:06:35 ID:WvQBBUw60 >>215 貴方がちゃんと収入と支出を管理できていれば、問題ないですよ。 小遣いの中でやりくりできなかった旦那の浪費癖をかえって指摘できますし。 あと借金癖のある人からは慰謝料は取れないと思ったほうが良い。 本気で取るなら給与や銀行の差押も視野に入れること。 但しこれは、勤め先の印象が悪くなるので、退職されたら元も子もない。 今のうちから自分名義の口座を作っておいたら？ 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/19(木) 11:11:01 ID:MV/RKb3JO >>215 給料範囲で生活がやれそうになかったので、嫁に内緒で旦那が借金をし、 全てを嫁に渡していた と言う話であっても あんたが金をもっと持ってくるように精神的に暴力的に威圧をかけたのではないだろ？ 借金をせざるおえない状況に追い込んだと、共同責任へと持ち込むのが旦那の狙い。 わかっているだろ？ 多分あんたも>1と同じ類いだよ 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 17:54:01 ID:r+OmgHBm0 なぜこの手のスレだと 共依存だと決めつけたがる人が必ずいるのか 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 20:14:14 ID:1aOFAFWR0 そもそも人類が共依存。 引きこもりには分からんだろがｗ 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/20(金) 11:16:56 ID:KOUEkRKg0 215 >>216 ありがと。 給料管理はできてる。 旦那にも小遣いと返済額はわたしてる。（これは間違いだった？） この数年毎月常に限度額ぎりぎりにしてたみたい。 破産が目的なのか？ ただ単にバカなのか？？ >>217 私が知りたいのはその先。 旦那が私の責任を指摘したらどうなるの？ 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/20(金) 11:33:19 ID:+df5sNH/0 >>220 指摘されても反論できれば問題なし。 自分に謂れのない指摘されたところで何のことないっすよ。 むしろあなたのそういう何でも不安に感じてるあたりが危ういと 217さんは感じてるんだと思うよ。 離婚を考えているなら旦那の借金の増減を気になんてしてちゃだめ。 さっさと自分の足元固めて別れる算段始めた方がいいよ。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/20(金) 12:36:13 ID:pKz8QIz9O まぁ変な話しだが本気で離婚する気なら今の内自分の限度いっぱいまで借金を作るのもあり。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/21(土) 15:40:17 ID:2tyXTQpiO ↑そうやってお互いパチンコしまくって外食、ブランド品買いあさってから 自己破産して離婚した夫婦、リアルで知ってる。 224 名前：>1です[] 投稿日：2009/03/12(木) 10:30:56 ID:GTmPTrKoO ご無沙汰をしてすみません。 なんとか無事会社への返済も済み、いつも通りの生活に戻り暮らしています。 今回は会社に私が話をしたので相当懲りたようです。 小遣い無し期間、タバコ銭だけは何度か渡しましたが パチンコに賭けるようなことはしませんでした。 そんな当然の事を『今回は懲りたみたい』と思うなんて、 今までは随分色々な事をうやむやにしていました。 旦那がお金にルーズなのは私がすぐうやむやにしてしまっているからだと学習しました。 まず、自分からと思い、100均ですが家計簿を買いました。 毎晩旦那の前で付けています。 旦那は嫌がりますが『今日は何も買わなかったから付けない』と言うと 『ふーん。少しは金貯まった？』と貯蓄に興味を持つようになり 今家にこれだけしか蓄えがないとか、どうしたら良いかとか 将来のお金の話をするようにもなりました。 いちパチぐらいはたまに行かせてくれと言いましたが、あれからは行ってないようです。 色々たくさん心配して頂いてご指摘下さってありがとうございました。 まだまだ不安定ですが、また今回も旦那を信じてみようと思います。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/13(金) 09:22:45 ID:lP4RBUtKO >>224 共依存 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 11:10:12 ID:pQIY8k1s0 >>225 愛なんて精神分析的にはぜんぶ共依存じゃないの 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/13(金) 12:24:17 ID:lP4RBUtKO じゃ、人間を駄目にする腐った愛だな 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 21:43:10 ID:GjOlHv8C0 >>1ってまだ金銭面であまりダメージを負っていないんじゃないかな。 2回3回と繰り返し、とうとう自己破産になり 子供の教育費にまで支障が出るまで気が付かないんだろうね。 離婚しないにしろ家族がギスギスしてしまう例は多いし。 頼むから子供にだけは迷惑掛けるなよ。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/13(金) 21:45:02 ID:GjOlHv8C0 あ、よく読んだら最初に400万かよ。 母子家庭よりマシと思っているんだろうね。 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 17:47:43 ID:DF7M8nDuO ≫10 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/15(日) 01:23:00 ID:PK33Wwd40 サイマー旦那はお前のせいだよブサイク 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/15(日) 09:07:32 ID:3F1dqOrNO 今時母子家庭に抵抗があるとは思えんな。 旦那の身内が企業主なんだろ？経理も甘そうだし旦那は直系なんだよ多分。 旦那自信が金にだらしなくても、金には困らない仕組みになっているのだと思われる。 だから財産分与されるまでは嫌でも一緒にいる・・・とか？ 考えすぎか 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 10:53:18 ID:/1pNibCb0 けっきょく>>1は勝ち組 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 12:13:24 ID:Uu7D0RZc0 >>232 金に困っていないのなら、ここで愚痴らないんじゃ？ 離婚したとしても慰謝料もらえるなら問題ないし。 もしまともに暮らしている小舅、小姑がいれば 裁判起こされて財産分与も過去の尻拭いで減額されるのもありえるしね。 他の板のチラ裏でも行けばいいのにと思う。 だったら金の当てがあるうちに離婚が良いんだけどね。 意外と義実家は当てにならない場合もあるよ。 家族にサイマー系のスレを見ると似た物同士の親子が多いし 尻拭いを繰り返すと義実家が嫁のせいにして逃げ出すことも多い。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/15(日) 23:37:57 ID:3F1dqOrNO >>234 自分も稼ぎがあるし、旦那も債務処理したらしばらくは借り入れできないし 何とかなってんじゃないの？ 心配してマジレスなんてあほくさいだけ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/17(火) 15:20:39 ID:IKifzxgtO ・家族に内緒の借金をしたら離婚しか解決方法はない ・パチンコをやる場合、程度に関わらず依存症、もしくは依存症予備軍とみなす ・以前借金をしていても、現在は金銭的に困っていない場合は、助言など親切にレスをするに値ない としている人が集まるスレで間違いなかったですか？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/28(土) 18:25:46 ID:vcr//z5y0 またやった旦那のオレ様がきましたよ。 1年前に嫁に皿の明細見つかり親にチクられ200ﾏｿ返済。（２回目） 離婚届に印押され飾ってある。その後は仕事の日は毎日ﾜﾝｺｲﾝのみ支給。 煙草買って缶コーヒー飲んで終わり。お昼は給食でタダ。 会社の仲間がｶﾞﾛだｹｲｼﾞで何連荘したと騒いでいるがﾊﾟﾁ屋に行く金無し。 今度借金してパチったら後が無い。いつまで我慢できるか・・。ﾎﾝﾄ病気だよ。 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 18:46:56 ID:lv1G42/jO >>237 ガロや慶次やってる奴は負け組だよ。パチ板見てるとよくわかる。 しかし、ワンコインは痛いな… 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 18:55:19 ID:KYvuaBTg0 >>237 再マーにお約束だな。タバコに缶コーヒー。 無駄金使わなければ問題ないんだよ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/28(土) 19:38:27 ID:o4KSH6rmO >>237 小金を貯めて競艇するのをオヌヌメ 3連単120分の1 宝くじより確率も良く同じ目を追いかけるのが勝利の秘訣ｗ 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 00:28:35 ID:dCGCGwWBO ゴミ溜めだな。全く。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 13:57:56 ID:tBK1Ll8e0 237だがもう１年以上パチ屋に行ってない。外で焼肉も食ってない。 今月から不況のため会社が3勤4休になった。ヒマすぎる。もしここで また摘んで行けば時間的に大変な金額を必要とするだろう。ここは暫く 家にこもって2CHでもするしかないな。それにしても最近パチのTVCMがやたら 目に付く。新聞の折込チラシも何とかしてくれ、気になってしょうがないだろ。 サイマーの禁断症状はうつになる事です。打ちたいが金が無い・・・ﾄﾎﾎ 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 14:52:53 ID:AxaX8XDOO >>242 違う暇潰しを探したら？無料のパソゲーとか公立図書館とかさ。 最悪パチやスロのゲームとか 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 15:30:12 ID:eOwFi6Ya0 まがい物は余計に本物に触りたくなるよ 全く別の事をした方が 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 15:42:10 ID:AxaX8XDOO >>244 スロはともかくパチは酷いよね。ただ眺めるだけ、それなら同じ時間自分のチソコを弄ってる方が幾分マシな気がする 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 15:45:02 ID:ZLMGqiDDO パチよりはよい事認めるわ。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 18:25:46 ID:DXrWvdqC0 ネトゲでもやれば。廃人度はどっちもどっちだが あっちは金銭的には破綻しないから。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 20:10:09 ID:eOwFi6Ya0 Pixivやりな 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 20:34:26 ID:uCcEVFxs0 タバコやめれば一日300円、 毎月9000円、自由に使えるお金ができるのにな。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 22:17:30 ID:uMgkN7r+O 離婚したくて今このスレを見付け全部読みました。 1さんと性格の似てる旦那です。逆ギレは除いて。 結婚10年目です。 9歳ともうじき2歳になる２人の子供がいます。 2年前に何百万の借金をしていたことをカミングアウトされました。 それも結婚してからずっと知らなかった。 知らなかったのは私だけで、旦那はうちの実家にも返済するのに金を借りていた。 私には黙っててくれと言われてたから実家は私に言わなかった。 それもショックだった。みんなが私を騙していた。 その時自己破産させればよかったと後で後悔したのですが、 結局旦那の実家が私の実家と金融会社に返済し、お金の面は一旦解決しました。 その時旦那の両親は私の前や私の実家で土下座して謝りました。 なのに、一年前、旦那はまたパチンコへ行くようになったらしく つい先日実家に払うはずの家賃5万を使い果たし、 それを補填するため今度は余所から借りられないから家に置いてあったボーナスの定期を勝手に崩しました。 （旦那の実家は地主で実家の土地に建てたアパートの一階を私達の住まいにしてて、 家賃と称して一階分の建て賃を渡して住んでます） また騙された。本当に離婚したい。でも私ひとりなら離婚は簡単だけど、私が母子家庭で２人の子供を養うより旦那の実家が財産あるから そっちの方が子供達にとって貧しい思いをさせないのかなとか考えてます。 子供達は旦那がパチンカスなのを知らない。 事情を知らないのに離婚したら傷付くのではとも思います。 結婚した途端に夫婦生活も全くなくなり（ギャンブルと借金でそれどころではなかったらしい） そういう面でも旦那とはもうムリなんですが。 気持ちだけは別れたいばっかり思って生活してます。 下の子が物心つく前の今がチャンスなのかな…とも。 続きます 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 22:28:30 ID:uMgkN7r+O 旦那の両親は土下座をし全て肩代わりしたけど、その数日後私にこう言いました。 「お前が小遣い少なく渡してるんじゃないか？」そして「キャッシュカードを持たせていつでもお金が下ろせるようにしてやれ」 挙げ句の果てに私の両親に「息子はボロボロの財布を使っていて哀れだった（私が身をキツくしてるような言い方だったらしいです）」 とまで言ってました。 だから今回の事も本来なら自分の息子がやったことだから、報告した方が良いかなと 一時期思いましたが、結局報告したとこでまた私のせいにされ責められるのも苦痛になると思い 今月の家賃を今日渡したとき義母には「今月から私が直接渡します。また使い込んでるみたいなので」 とだけ言って渡しました。 旦那の実家は裕福だけどこの事に限らず色んな面で考え方がおかしい部分があります。 そういうのも含めて関わりたくないのもあります。 余談ばかりになりましたが、もし私が離婚を決断した場合 こういうケースでも親権はこちら側で慰謝料や養育費なども含めて離婚は成立するのでしょうか？ なんだか文章がまとまってなくてすみません。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 22:41:21 ID:uMgkN7r+O 補足しますと、旦那は手取り月20万くらいで小遣いは基本的に３万くらい。残業手当てが多ければ４万の時もあります。 そこからガソリンと弁当作れなかった時の弁当代とタバコや缶コーヒーも含みます。 私はバイトで月10万くらい働きます。 私には小遣いはありません。必要な物は生活費からです。 旦那は自分がしたことを棚上げしてそうなってしまうのは私がどうだからだとか 自分を正当化する習性があります。きっと父親に似たんだなと思います。 私の考え方はあったらあったで使うんだから、私がキツくしてるからとかは言い訳にしか過ぎないと思うし 身近にも小遣い2万でもちゃんとやりくり出来る人はしてるし 子供２人いて、これからお金かかるのにパチンコなんてしてる場合ではないと思ってます。 ちなみに私も結婚する前はかなりのパチンカスでした。結婚してからも多少やりましたが 子供が出来たのとやはり貯蓄が底をつき始めて危機感を覚え止めました。 だから旦那のパチンコをしたい、中毒になる気持ちも分からなくもないです。 私は奇跡的なのかもしれませんが今は全くゲーセンにすら行きたくなくなりました。 私が止めれてなぜ旦那はここまでしてやりたいのか謎です。 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:00:48 ID:AxaX8XDOO >>250-252 貴女が離婚したいならすれば良い。人は差別無く皆幸せになる権利があるのだから。 ただ経済状況を鑑みて親権を争うなら貴女ではなく旦那さんの方かなと思われます。 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/29(日) 23:03:12 ID:E+h7I+lyO >>250-252 あのさぁ…。 板違いにも程があるかな、とｗ 人生相談の板に行きなよ。 つか、ネットで愚痴るヒマあったら旦那とよく話し合えよ。 目障りだ。 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:12:45 ID:uMgkN7r+O >>253 ただそのうち子供達の通帳にまで手を付けるんじゃないかと思ったもので… やはり借金やそういう癖だけじゃ親権まではムリなんですね。 ありがとうございました。 >>254 1さんと似たような境遇だったのでここにレスしました。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:18:43 ID:uCcEVFxs0 家庭板で相談したほうがいいかと 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:29:25 ID:E+h7I+lyO >>255 ごめん、言葉がキツかった。 ただね、離婚するってのは簡単かもしれないけどさ、話し合いもしないで結果を決めるなよ。 旦那と腹を割って話をしてみて、それでもダメなら、逆に旦那の親とあなたの親も巻き込んで、家族会議しなよ。 家計簿も全部見せてさ。 コミュニケーションとらないうちから、離婚だなんだと決めるのは早いよ。 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:31:06 ID:AxaX8XDOO >>255 まずは旦那さんとよく話し合うのが先かと思われます。 私の家庭も離婚し母子家庭でしたが、やはり学校が終わって帰宅し自分で鍵を開け誰も居ない家は寂しかったのを記憶しています。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/29(日) 23:50:52 ID:DXrWvdqC0 夫実家におんぶに抱っこの夫婦が、夫実家の考え方がおかしいとか… おかしいと思うなら独立しなさいよと誰でも思うんじゃないの 260 名前：255[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 06:38:30 ID:zxcfY4QEO 皆さんレスありがとうございます。 旦那とは話し合いましたが、1さんと同じです。 逆切れでどなりははしないものの、自分がパチンコで金を使ってしまうのは私の生活態度が悪いからと訳分からないことも言われました。 （私は起床3時くらいのバイトのため、旦那が帰る頃には家事が出来なくて 眠くて横になってるときがごくたまにあります） 今回の事が発覚する前ようやく信用しようかなと思ってて、温泉など出かける予定でもいたけど 「今はあなたとは何かをして楽しむことは出来ないし、 よほどの何かがなければ私の裏切られた気持ちは変わらない。 第一私が生活の足しになるようにと朝から働いて 疲れて横になってることと、あなたのしたことを結びつけて棚上げし私を責めるのが一番腹立つ。 家の事を完璧にしてほしいと望むなら、私は仕事を辞め 専業になっても良いが、その代わりあなたの小遣いも半分減りますよ」と言ったら慌てて 「それは謝る。でもせっかく一緒にくらしているなら楽しい方が良い」 という返事でした。 私にしてみればそんな事よりパチンコ中毒や金銭的な病気を早く治してほしい。 でもきっと治らないしそれに付き合って一生沿い遂げるほど私には旦那に注ぐ愛情ももうないです。 私に言いづらくてもなぜ迷惑かけるのがうちの実家なんだろう？ 自分の実家に頼れば良いのに。やはりサイマーの思考回路は理解出来ないです。 すみません、本当に家庭板の方が良い内容でもありますよね。 借金板は以前の発覚のとき被害者スレを読みあさりました。 今回たまたまこのスレを見付けて似たような境遇だったもので…。 261 名前：255[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 06:47:23 ID:zxcfY4QEO >>259 今回８万円分の定期を崩しそれを自分の小遣いから返していくらしいので、 その間に私はお金の整理をしていつでも出ていけるようにしたいと思っています。 今してるバイトも以前保険に入ってたのでまたパートとして働けば手取り13万くらいにはなるので 会社にお願いしようかなと思っています。 足りなければ正社員の道も無くはないのですが、話を聞くと似たような金額しかもらえないようです。 ただやはり引っかかるのは子供達の事です。 ９歳の子供にこんな事情が通じるわけないし… 私の両親も理由は違いますが私が高校の時、離婚話が出たことがあり嫌な思いを実際してきてるので 子供達が一番気がかりです。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/30(月) 21:43:53 ID:fcfHoOX60 そんなパチンカスとは離婚でいいんじゃないの？ そんなやつは今後もずっと金使い込むよ。 母子家庭になったら役所に申請すれば母子家庭手当てが子供２人分入るし、ふつうは母方に親権は与えるからほぼ大丈夫なはず。 話合ってなんとかなるようなもんじゃないよ。パチンカスの行動なんて。 263 名前：261[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 07:40:50 ID:uZPdqx4SO ありがとう。心強いです。 私の実家はやはり旦那の一連の行動を見て、離婚するなら一時的に金の工面は協力すると言ってくれてます。 自分の親ながら、年金暮らしなのに尊敬してます。 ただ私が引っかかてる、孫（子供）には片親は辛い思いをさせるだろうと同じように心配してます。 離婚願望は100パーセントありますが実際まだ離婚話もしてなくて実感なく、この先のことがどんなに大変なのか 覚悟出来てません。もし子供から手が放れてからの発覚なら身も軽く離婚出来るのですが…。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/03/31(火) 13:20:00 ID:Otu0Pw1q0 ９歳の子供がわからない訳ない。 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 13:31:59 ID:ZqTBFn15O だから、ちゃんと離婚を全面に出しての話し合いが必要だと思うんですけどね。言われなきゃ解らない事もある、貴女は【コレをしたから離婚は当然】でも旦那には【コレをしても離婚は無い】と考えてるかもしれないし。 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 16:32:27 ID:MrK4g5DAO >>265 昨日話し合いました。顔を合わせて話したくなかったので 旦那が仕事から帰ってくるまでのメールで。 その前にこのスレに貼られていたパチンコは麻薬みたいなサイトを“読んで”と貼り付けてメールして。 旦那は仕事の合間をみて少しずつ読んでる。私には申し訳ない気持ちでいっぱいだ。 こんなになってまで一緒にいてくれる私に感謝してると言ってました。 私も今思ってる事を話しました。 サラ金発覚の時にあなたに自己破産させ離婚すべきだったなどなど。 でもまだ旦那の事を信用してないし、離婚したい気持ちは変わりません。 ただ子供達の人生は、私が勝手に決めることは出来ないって思っててそこだけが引っかかっています。 まだ気持ちは変わらず離婚したい気持ちだけで、他のことが考えられない状態です。 レスいただいた方々、なんだか全然進展なくてすみません。 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/01(水) 22:54:17 ID:cCRvaVrU0 242だが1と266の奥さんも大変悩んでおられますね。 パチンカスサイマーに対する一番の薬は余計な現金を与えない事です。 自分も家内に内緒で生命保険の契約貸付120ﾏｿ借りてパチに使ってしまいました。 サラ金以外そう簡単には金を引っ張れません。サラ金2回目がバレた以上もう信用は 完全に失ってます。あれから殆ど口も訊いてません。うちは4人家族で当てにしていた 定額給付金の通知までも知らぬ間に差し押さえられてます。現在サイフには小銭のみ。 やっぱり子供が成人するまでは父親でいてあげようと思ってます。子供に苦労させたく ないからね。その辺は旦那も分ってると思うよ。パチやめて大分体が楽になったよ。 やめたと言ってもまだ1年だが鬼嫁が睨みを利かせてるから当分続くな、でも不労所得 （現金）が手に入ったらまたパチるかも知れん。その前にｶﾞﾛやｹｲｼﾞなどのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ台が 規制され全て1ﾊﾟﾁになっている事を願う。てか換金が禁止となれば絶対行かないよ！ 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 23:18:17 ID:Eksln9ViO >>266 人の気持ちが１日で変われば離婚の調停委員も楽でしょうね(苦笑) まぁ千里の道も一歩からですよ。 結局、元は他人なんですから互いの気持ちをぶつけ合わなければ先には進まないように思います。 結婚し相手の嫌な所のみが突出して目立つかも知れませんが時には相手の良い所を見つけ初々しい気持ちを思い出してみてはいかがですか？(笑) 結婚の理想は楽しさ２倍苦しみと悲しみは半分ずつだと思いますので。 等と結婚した事もない若輩者がほざいてみます(笑) 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 13:14:11 ID:AGCCGoy10 >>251 離婚した場合、あなたに問題がなければ普通に親権はあなたの方に来るよ。 慰謝料はともかく養育費は子供の権利だから、親権が来れば自動的に養育費も。 親権に関して言えば、女性がいらないと言わない限り、まず男性には来ないんですorz 270 名前：266[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 07:18:12 ID:OUMaSSHFO すみません。あれからちゃんと話し合った結果、これを最後のチャンスと言うことで許すことにしました。 多分また同じことを繰り返すでしょうがその時は離婚しようと思います。 話し合った感じ旦那がそれなりに色んなこと考えてたようなので。 自分が周囲の優しさに甘えてしまってこういう結果になったこと 私や子供たちに申し訳なかった など、うまくここで伝えられませんが今までとは違う態度だったので もう一度だけ様子みることにしました。 許してないし信用も０のままですが… いろいろとレスありがとうございました。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 16:08:14 ID:bJeHYhBb0 >>270 何回目の最後のチャンスかよくわかりませんが、せいぜい、がんばってください。 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 19:34:01 ID:bFMA/MIJ0 なんだよ。離婚したいは口先だけか。 心のそこでは離婚せずに上手くやっていきたいと思っていたんだな。 面と向かった話せる気力が無い＝離婚する気は無い だったな。 面と向かって話せなくても やろうと思えば弁護士を雇うなりして第三者と一緒でも出来るし 実家にでも訳を言って子供連れて逃げるくらいはできるはずなのに。 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/06(月) 19:39:36 ID:bFMA/MIJ0 >>267 ＞規制され全て1ﾊﾟﾁになっている事を願う。てか換金が禁止となれば絶対行かないよ！ 人のせいにするなよ、パチンカス 立場が逆なのにここでアドバイスするなよ。 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/10(金) 14:43:41 ID:hXG4qG350 267だがパチンカスは病気なので一生直らないと言いたい。 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 17:38:02 ID:zVIhbcsb0 おう、本当に馬鹿で涙出る。 ﾊﾟﾁﾝｺで借金しながら返済10年、 任意整理したら過払い2社、30万＋27万返ってきた。 12月に振り込まれた過払い金を全部ﾊﾟﾁﾝｺに使ってしまった。 本当ﾊﾟﾁﾝｶｽは直らない。もう借金してまでやらない。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 18:26:23 ID:kqXypk7o0 夫婦でも財布は別にしないといけないよ。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 20:07:15 ID:cl0NujAh0 >>274-275 お前ら家族に悪いと思うなら離婚してやれよ。 あと病気だといって開き直るなよ。 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 20:10:01 ID:o4e7G+rg0 >>274 そんなことはない、俺もパチンコ・パチスロやってたけど止めた ってか普通の人はドンドンやめてるでしょ、ギャンブル性が強すぎて 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/10(金) 20:38:47 ID:oX4BnqNR0 ギャンブル性強いってか、出ない仕様になったよね 今はすっぱりやめてる 普通なら気付いて冷めるよ。 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 21:01:11 ID:cl0NujAh0 >>278-279 普通の人は借金までしてやらないし。 >>278は普通の人。 >>274-275は病気だろう。 でもそれを盾にしているのがサイマークオリティ 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 01:05:24 ID:zuFo25Ej0 今時１万ですら負けたら取り戻せないのに、不毛だと思わんのかね？ あんな精神的に良くないギャンブルで 一日２千円勝ちとかって馬鹿らしくないんかな？ それがいかに不毛か、リーマンが一日汗水垂らして 働いてなんぼとか考えたらよくやれるね。 あんたが負けてくれた数万で、 家族が何日食べられるかって考えて話してみたら？ 老い先がパチ屋に毎日いりびたってる こ汚いジジババだと想像して？ 甘い顔して説得できないならあなたも同じ運命よ。 これからパチなんかやってるやつから真っ先に社会から淘汰されるから。 この社会不安が世界まるごと包まれてるご時世にパチなんかで 消費する旦那なんかあなたのプラスにはならないよ。 マジで数年前パチンカスだった私が言う。 アレを絶てないヤツは人生何においても言い訳ちゃんだから。 悪いことは言わん。 真剣に旦那と向き合うべし！ ゴミの周りにはゴミしか集まらんよ。 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 01:07:50 ID:rngL/Yi00 貴様は糞明白 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 01:51:28 ID:hZ0+PA8z0 嫁にあれやこれや言われ、「パチ止める」という奴は再発する。 嫁や家族に内緒でサラに行ったその足で、心療内科や自助クループに足を運ぶ努力もしない奴に止めれるとは思わない。 パチに通ってしまう何かがあるんだ。そういう奴は。 先ずはそこを解決しなくちゃ。 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 02:30:15 ID:VZzWkZ/H0 どうせ単発立て逃げスレかと思って覗いたら以外と良レスがあってビックリ。 だけどこの手の書き込みをする主婦って大抵は「今度やったら離婚ということで、今回は許します。」で終わるのな。 どんなに旦那のギャンブルや女で苦労しても、生活の為に働く苦労より気楽ってことなんだろうな。 逆に>>208みたいなきっちり縁切れる女の人は凄いなぁ。ヘタな男より漢だよな。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 09:55:17 ID:pKwmp48Y0 パチンカスは治らないよ 【裁判】両親がパチンコ中に子供が店外で交通事故 「店にも幼児の監護を補助すべき義務」総額650万円の支払いを命じる…福岡高裁★4 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239487003/ このスレの>>6参照 パチンカスで、消費者金融に借金をして 強盗をして捕まってもパチンカスが治らず 子連れでパチンコに興じてる間に交通事故で子供が亡くなり それをダシに金をせしめようとしてるパチンカス。 まあせしめた金も結局パチンコ屋に戻るだけだろうが。 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 10:26:49 ID:5dmbMrgO0 パチンコ中に子供が失踪したのにまだパチンコ続けてる親ってのもいたな。 一口にギャンブルっていうけど、競馬競輪よりパチンコのが「借金してまでやる」率高いよね。 何故だろう？ ボケッと座ってると目の前の玉が流れていって、周りの騒々しい音楽と玉が弾け合う音で感覚が麻痺して麻薬打ったみたいになるのかな、と分析してみた。 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 16:44:08 ID:L3H+S9uiO >>286 借金してまでやる『率』には大差ないだろう 要はプレイヤー数の違いだと思う 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 18:10:09 ID:yTgg/OAv0 >>286 あたりの演出が病みつきになるそうだ 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 21:00:56 ID:ocoD9jeV0 今の自分の気持ちにぴったりなスレタイなので書きます。 うちの旦那は、常習的にパチンコをやるわけでもないし、話を聞くと パチンコが好きなわけでもないようです。 しかし、年に3回くらい、ふらっとパチンコに行き、数万円をすって きます。 これ、なんなんでしょう? 一種のストレス発散なんでしょうか。 家は、私が外で働いていて、旦那は所謂主夫です。 収入もそこそこあり、子供もいないため、生活に支障をきたすことは ありません。 財布もすべて私が管理しており、毎月5万円(雑費を含む生活費)を2回 にわけて旦那に渡しています。他に必要なお金があれば別に渡します。 この間、2万5千円を渡した次の日に、何ヶ月かぶりにパチンコに行き、 全部すってきました。 その前は、昨年12月に自分のクレジットカードからキャッシングして 2万円程すってきました(クレジットカードは即解約してもらいました)。 今後は小遣い制度はやめて、必要なだけその都度渡すと言うことで話は ついていますが、これはいったい何なんでしょう? パチンコですってきた日は、すぐに謝ってきて、もうしないと言います。 ギャンブルが好きなわけでもなく、才能がないことも自分でわかって います。 私はパチンコする人間にまともな人はいないと思っているので(平日朝9 時前から汚い格好で皆缶コーヒーとタバコをもって並んでいます。本当 に大嫌いです)、今さらこんなことで悩むとはおもっておらず、びっくり しています。 旦那の性格は、辛抱強く弱音や愚痴はいわず、自分で溜め込むタイプです。 私は、自分で言うのもなんですか、かなりわがままで旦那を束縛している と思います。 私は、別のストレス解消法を見つければいいのかな?などと考えています が、客観的意見を聞きたいです。 よろしくお願いします。 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/12(日) 22:17:36 ID:zIWmJJw30 だんな解放してやれ 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/12(日) 23:54:14 ID:Zi2cOmWrO 旦那さん、ただヒマなだけで、刺激が欲しくてパチ行っただけじゃないかな… なんかカワイソス (´・ω・｀) 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 00:33:18 ID:xB3Vl8ap0 >>289 ストレス解消でしょうね。 本当は、自分を知ってる人がいないところに旅にでも出たいところを パチンコで解消してるんでしょう。 パチンコだったらみんな自分の勝ち負けに必死で、他人にかまわないからね。 それくらいたまに許してあげないと、そのうち本当に旅に出ちゃうよ。 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 01:27:12 ID:5P0rUg0y0 数万円だったら日帰り温泉いけそうだけど 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 02:58:48 ID:ZhKMZ3cK0 旦那さん、自由なお金が欲しいとか？ 干渉されないお金。 なんかそれじゃ、負けた時は正直に言ってるけど、 勝ったとしたら、行った事すら言ってない可能性ありそう。 もしくはたまにもやもやした時のストレス発散とか。 私はどっちの気持ちもわかる気がする。 私もパチンコもギャンブルもみんな嫌い。 なんで朝から並んでるのか、意味不明、バカみたい。 パチ屋が儲かるのは客が負けるからなのにね。 でも、私も数年に1回位のペースで数回行くこともあるんよね。 なんだろう、なんかもやもやして、なんかしたいんだけど、 これといって何も手に付かない時に、ぼーっと見てるの。 負けたら後悔して行かないんだけど、勝ったらもうちょっと行ってみる。 で、また数年行かない、みたいな。 たまのたまにストレス発散だったり、ちょっとした遊びとしてしてるから、 どっぷりってわけじゃないんだけど。 あと、前にテレビでチンパンジーを使って、 パチンコに嵌る心理の実験やってたよ。 ボタンを押したら、たまぁに餌が出るの。 そしたら、チンパンジーはそれに夢中になって、ずっと続ける･･ みたいな。 上手く説明できないけど、^^; パチンコも同じような心理らしい。 たまぁに美味しい思いをするから嵌る、みたいな。 それを見て、そっからまた数年はチンパンジーと同じレベルか･･ って思って行かなかったｗ 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 05:01:16 ID:sPswVzOR0 >>289 旦那の小遣いをパチでスルだけでしょ？ 借金してまでパチやって居ないし（2万円程度のキャシングじゃ） スレ違いだと思うが。 むしろコソコソ隠れてしないだけマシな気が。 てか、クレカ解約するのはやりすぎじゃね？ キャッシングを0にするならともかくさ。 特にお互いに文句言ったり喧嘩するわけでもないようだから そのうち旦那から慰謝料払ってでも良いからと 離婚を切り出されるかもよ。 296 名前：289[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 06:14:05 ID:Ner7sBk80 おはようございます。 みなさんご意見ありがとうございました。 やはりストレス解消かな。 旦那は自由になるお金がほしいと常々行ってます。 だから、自由になるお金がほしければ働いてください、と言ってあります。 最近はバイトを探そうと言う気持ちになっています。 私は、自分で稼いだ金ならどう使っても構わないと思います。 私が稼いだ金をパチンコでドブにすてるように使われるのは我慢ならない。 金の質を理解して使って下さい、と話しました。 クレカの件は、別にキャッシング0のカードを持ってます。 旦那がもう少し自立してくれりゃ、いいんですが。 ま、傷は浅いってことで、許すことにします。 ありがとうございました。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 07:42:46 ID:xB3Vl8ap0 >>296 んー。 実際、働いて自分で稼いで遊べっていう あなたの上から目線がねぇ・・・ 専業主婦だって自由に使えるお金くらい持ってるし 給料に換算すれば30万円分くらいの働きだって言うしね。 旦那が自由になるお金が持てるくらい働いて 勤務先で普通に性格の良い子を見つけたら（付き合う云々以前ね） むしろあなたの方が見切りつけられそうな気が。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 08:43:56 ID:kUb2JI2x0 本当は私に見切りをつけて自立してほしいくらいです。 今は衣食住医療費交遊費すべて私に依存してます。 家事は頼まれたことしかやりません。 これまで旦那がつくった借金(パチンコ以外で)も、警察沙汰になったときの弁護士費用もすべて私が出しました。 これでパチンコまでやられちゃたまらないと言うのが本音です。 一生面倒みる覚悟で結婚したので、こちらから離婚は考えてません。旦那が自立して別れたいと言い出したら考えます。 既にスレちがいも甚だしい話になっているのでもうやめます。 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 11:33:49 ID:hv6N3+H0O >>298 何のために旦那さんを一生面倒みたいのがよくわかりませんが、 たぶんあなたと旦那さんの価値観があまりにも離れすぎているんだと思います。 あなたもそうなのでしょうが、旦那さんも相当なストレス、精神的にダメージを受けていると思います。 基本的にあなた様の書き込みをみる限り、一方通行的なものを感じるので 共存とはどういうものなのかもう一度考えてみてはいかがですか？ すぐに答えを求めるのならば離婚しかないと思います。 私が旦那さんの立場なら、、 全てを放り出して家をでますが。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 13:11:10 ID:bumoTS0G0 >>298を読む限りでは298が離婚したくならないのは何故だろう？ あと298がどの位の稼ぎをしているのか解からんが 離婚するにしても慰謝料とか財産分与したくないのか？ それとも主夫業は旦那がしっかりしているとかで そこは目をつぶっているの？ でも小梨じゃたいした主夫業なんかしていると思えないけどさ。 旦那から見切りつけられる前に 298から見切りつけたほうが良いんじゃ？ 警察沙汰になっている不良債権の主夫だし。 ズルズル行って子供が出来てからより今のうちだよ。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 13:13:16 ID:bumoTS0G0 それとこれが男女逆だと 早く経済的DV旦那から逃げて～って言われるよ。 302 名前：298[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 14:10:40 ID:+VeJSI3D0 旦那とあったころ旦那はカタギではない世界で人間やめそうな状態でした。 昔の悪い縁を断ち切らせ、強引にこちらの世界に連れてきました。 私から離婚しないのは、旦那に惚れているからと、私についてきてくれた旦那への責任からです。 子どもをつくる気はありません。 なんとかこちらの世界に馴染んでほしいのですが、なかなか難しい。 旦那は私と会って悪い縁を断ち切れたことをよかったといっています。 書き込みでは一方的に感じるかもしれませんが、そうではありません。 仮に離婚することになったとして慰謝料を要求されたら、可能な範囲で欲しいだけ払います。 約束を破ること、お金の質を理解しようとしないことが一番問題です。 これが皆さんの言うように旦那のストレスが原因ならば、解決できそうです。 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 16:02:58 ID:DBAWVBiR0 なんでここで愚痴を書くのかよくわからない。 ヤクザに足を洗わせる方が、パチンコで数万円するなんてことよりはるかに大変だったろうに。 釣りですか。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 18:59:42 ID:bfkGl63u0 愚痴っていうか自慢でしょ。かなりスレ違いだし。 自分語りウゼーって誰も言わない優しいスレだよね。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 19:16:32 ID:UKNbkay50 風俗嬢を水揚げして専業主婦にしたら、たまに借金してブランド物を買ったりするから困る みたいな感じ？ 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 19:30:23 ID:bMD5yPeG0 ええ？これ男女逆にしてみたら結構わかんね？ 子供もいないのに専業主婦の嫁が 家事は頼まれたことしかやらないし 警察沙汰になって弁護士入ったりしてて しかもパチンコで数万すってくるわけじゃん。 で、別にパートとかしてその金は全部小遣いにしていいよっつってんのに 働かないで「自由になる金が欲しい」とか言ってんでしょ？ いや普通に殴るよ？ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 20:51:30 ID:9Gvveybk0 お前は束縛する女の怖さをわかってない さすがにこの旦那は気の毒だ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 21:02:21 ID:1ORHXSvA0 >>298 ダンナを堅気からこっちの世界に連れてきたところまではいいかもしれない。 でも自立するにはどうかなぁ？ 一度、あっちの世界で生きていくことを否定され、自らも否定して、その後で前向きに新しい道を 進んで行けるほど世の中は御伽の世界ではないけど。 いくつのダンナかは知らないけど、まるで老後の世界で、生きている実感なんてないだろうね。 もし生きている気概に溢れていたら、今の境遇は辛くて苦しいかも。 かといって、貴方がダンナと別れたら、ダンナは死ぬかもね。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/13(月) 21:55:34 ID:xwKkYoOU0 306に同意。 上のほうで専業主婦で30万くらいの働きっつー話がでてたけど、 本当に30万稼げるならかわってほしい。 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/13(月) 23:42:20 ID:1ORHXSvA0 >>306,309 お前ら、全然客観的に物事が見れない奴らだな 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 01:54:40 ID:egHMCOHv0 >>306 主夫の夫が小遣いゼロって所をよく読め。 借金は今も過去にも無し、パチでスっても正直に妻に申告→ここ重要 あとカードも解約。←これが一番の問題 専業主婦でもカード位は持っているのに 専業主夫なのに家計を握らせない時点でおかしい。 一生面倒ダメ亭主を看る覚悟で結婚したなら 旦那がパチしようが働かなくても面倒看るもんだよ。 これも男女逆でも同じ。 嫌なら離婚。これだけだ。 ダメ亭主が死んでもどうなろうと勝手。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 02:16:02 ID:i9ZFjy2M0 板チなのに300以上も盛り上がるスレも珍しい。 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 06:01:27 ID:nFl2AL5U0 書き方が悪かったのですが、毎月渡している5万円は、旦那の小遣い。 雑費を含む生活費とは、煙草代、外食代など旦那が一人で自由に使うお金。 家庭での生活費、食費、二人で遊ぶお金等は全て私もちです。 それから旦那はクレカを持ってます。 前に借金もしてます。 自由になるお金が5万で足りなければ働いてください、と言ってる。 パチンコですって小遣いをなくし、また下さいってのはどうなんでしょう。 自由になるお金が5万てそんなに少ないですか？世の中の専業主婦ってそんなに沢山旦那の金を好きなように使ってるんですか？ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 09:09:18 ID:UjCuf+oG0 多いとか少ないとかそういう問題じゃないんだよな。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 09:49:33 ID:g7WdEYjn0 そもそも「旦那がまたやった」というのは、 主たる生計を稼ぐ夫がギャンブルから足を洗えないという悩みだよな。 小遣い貰ってるヒモ夫がパチやめられないとか別の問題だし クズ夫と支配欲妻という感じで、割れ鍋に綴じ蓋だ。 後出し設定がぞろぞろでてきそうだし、別スレでやったほうがいいんじゃないの。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 09:50:49 ID:r0inbeig0 >>313 実際のところ、世の中の専業主婦はそれくらい使ってるな。クレカどころか家計まで握ってる。 金銭だけに関して言えば、ちまたで見かける世の中のくたびれたお父さんは、今のあなたのような 立場だと思ってください。 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 11:53:05 ID:8rJ39sja0 >>313 ただただ同意。禿げ禿げ同。 ただひとつ、本当に不思議。 なんでそんな不良債権を捨てないの？ そいつ、絶対夫じゃない。男じゃない。 職無し男なんてひとですらないよ。 さっさと捨てて、ちゃんとした男の人と一緒になって、幸せになって。 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 14:03:03 ID:XZrlNKPK0 板違いだけどレス。 後出しが多いしダメだな>>313 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 14:10:55 ID:XZrlNKPK0 >>316 同意。 あと使い道がパチから習い事の月謝とか化粧品代とか 他の趣味に変えるとたまにある話。 313の年収によっては 5万ほどの小遣いやったほうが良いんじゃない？ と言われるかもね。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 15:07:01 ID:UjK4aGs30 >>315にまるっと全面同意 釣り合ってるから一緒にいられるんだよ。 まったくのスレ違いになってるからもうやめてくれ。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 21:26:31 ID:UjCuf+oG0 確かに首を鎖で繋がれて見張られたような状態で不自由しながら >>313と一緒に居てくれる男は他にいないと思うな… 月30万って別に金持ちのヒモという訳でもないし 自由を失っておとなしく従うにはどうも中途半端というか… しかしなんだかペットの自慢をされたような気分だね 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 22:23:05 ID:yc9XTbW00 月に５万のお小遣いもらってたんだから、専業主夫なら悪くないんじゃない？ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/14(火) 23:38:17 ID:UjCuf+oG0 本人が言ってるけど言われた事しか家事をやらないなんてそんなの専業主夫じゃないよ。 ニートとその母親みたいなもん。 人に財布を管理されているのもただただ飼われている証拠。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/14(火) 23:44:35 ID:r0inbeig0 >>323 ニートは家事をしないだろう。というか、家事をするニートは家事手伝いだろ。 うちの嫁はたかが家事なのに言われたこともまともにできないと思ってるオッチャンは多いぞ。 世の中そういうもん。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/15(水) 00:10:03 ID:qb9rwDZU0 「言われた事しかしない」と 「言われたこともまともにできない」はかなり違う 後者はよくあるおっさんの偏った見方だし… >ニートは家事をしないだろう。 初めて聞いた 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/15(水) 00:20:25 ID:vUquB/wL0 やー面白かった！全部読んだ。３ヶ月たって>>1さんどうしてるんだろう？ 離婚はよくないよ。長い目で見たら人生には結構落とし穴があるが、あとから見るとたいしたことじゃない。 金のことの悩みなんて幸せなもんだ。それが解決してしまえば、今度は自分が老化していることを 悩まなくちゃいけない。親のことで悩んだり、子供のことで悩んだり、悩みを求めているように 次から次へと沸いてくる。なんなんだろう。金のことで悩んでいた時には考えもしなかったに。 と、なるんじゃないか？そのたびに離婚を考えていたら疲れる。 だからもう決めてしまえばいいんだ。「この人と一緒に生きていく」と そうすれば、借金できたら払うしかないし。「自分ももう若くないし」などと 変な考えを起こさなくなる。だんなさんの前では昔のように美人でいよう。 母であり、妻なのだから。なんてな。（離婚した男） 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 00:25:24 ID:4VDq2nG5O >>325 世間知らず乙ｗ 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/15(水) 22:48:21 ID:i2sIvoUC0 捨てればいいのにそんなクズ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/16(木) 13:01:12 ID:wA0rWIXW0 >>326は捨てられたの？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 06:47:45 ID:2bko5U+50 昨日南田洋子と長門裕之のことテレビでやってた。８年前は舞台の仕事をやってた ようだがついに南田洋子が入院して、ぼけてきたようだった。一生懸命介護をする 長門裕之の姿が痛ましかった。おしどり夫婦と言われながらも浮気問題とかいろいろ あったらしい。本が出版されるみたいだから久々に本でも買ってみたい。 「妻よりは先に死にたい。だけど先に死んだら妻の面倒がみれない」印象的だった。 親とは１５年くらい、友人は数年、子供とは１５年。やっぱり旦那、奥さんが一番 長い付き合いになるんだなあと改めて思った。自分はパチンコを止めてもう７年くらいに なるなあ。毎月１５万から１８万は勝っていた。ノートにきちんと記録も付けていた。 今日の反省とかも書いていた。ピタッと止めた。行きつけのパチンコ屋の近くに大型店が できて、潰れたのもあったが、もう勝てなくなるかもなと言う漠然とした思いが強かった。 今では、パチンコ屋に入るのも怖い。７年もブランクがあるとそんなものだ。 （離婚した男）>>329 奥さんが浮気して離婚したからやっぱり捨てられたんだろうね。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/17(金) 07:44:44 ID:pwWJ0po70 捨てられた人間が「離婚はよくない」なんて持論を述べても説得力ないわな。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土) 14:55:45 ID:XEKJqBXVO あれ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/28(火) 12:37:38 ID:4eBaVt4FO >1はどうしたかな？ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/04/29(水) 13:53:56 ID:AxuBcZ9SO ギャンブル(パチンコ)は趣味程度なら問題ない。 許された金銭内で、ギャンブルにより何か(家庭仕事は当然含む)を犠牲にしないなであれば 別に良いのではないかと思う。 ただ、趣味程度に収まってる人は借金などしません。 >１の旦那は１円パチンコをするらしいですがパチンコは１円だろうが４円だろうが悪くない。 趣味程度に出来ないから本人に問題がある。 それに気がつかなければ、パチンコを辞めたところでまた何かに依存し家族を犠牲にするのはめに見えている。 借金をパチンコのせいにするな 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 18:57:11 ID:XsR6hDrr0 そうですパチンコはギャンブルではありませんただの遊戯施設です ですからパチンコのせいにするのはよくありません 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/01(金) 23:54:57 ID:ehcDupaBO >>334>>335 同意。 パチンコを擁護する気は全くないが、ここの書込みは 『パチンコなどするような愚者は離婚しか解決はない』と言う書込みが目立つが 他の趣味や女で借金をする奴はいくらでもいる。 借金までして趣味(ギャンブル)に依存するのであれば治療が必要。 しかし治療を受けても正常成人と同じ生活を送れるとは限らない。 離婚が選択肢にないのなら、根拠よく治療をサポートしてやるしかない。 しかし、>１や他の相談者に、治療に一緒に向き合ってやれるだけの度量や覚悟があまりうかがえない 失礼だとは思うが、甘い。 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 20:07:23 ID:lZcEg7Gi0 そこまで配偶者に面倒みてもらおうと思う方が 失礼だとは思うが、甘い。 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 07:37:48 ID:/6bgZdM3O >>337 配偶者に倒みてもらって、パチンコ依存や借金癖を直そうと思っている奴なら救いがあるんじゃないの？ 自分が自力では治せない病気だとの自覚があるってことだからね。 だいたいの奴は、自分の状態がどのようなのか解っておらず、なんとかなるぐらいにしか考えてないだろ？ ただ、相談者嫁がくず旦那と一緒に、病気に向き合ってやれるだけの覚悟があるかないか の話。 くず旦那が甘いのは失礼でもなんでもなく事実。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 11:22:18 ID:6pAYLkOwO パチンコやってると出世できないよ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/05/15(金) 14:46:13 ID:/6bgZdM3O >>339 パチ嫌スレでやれよ 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/19(金) 17:52:23 ID:dInALNXGO ところで1はどうなった？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/22(月) 20:31:55 ID:/A1kXu/m0 今は出世云々よりも、まず生き残る時代 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:08:09 ID:9FAX/cwVO 個人再生あげ ランキング参加中です m(_ _)m
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1245052721/ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 08:01:28 ID:jfjWje5dO ママ パパ ………。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 09:46:19 ID:LVL2DdbE0 なんか育ちのよさそうなお嬢さんだな さて蒸し暑い中裁判行ってくるぜ、倒すぞエロ武富士め！ 691 名前：６６３です[] 投稿日：2009/07/07(火) 10:45:11 ID:NAUOT5LK0 >>664さん返信ありがとうございます。 今動くのと支払い後に動くのとはそんなに違うのでしょうか？ 次回支払い残債０状態になってから交渉すればよいという事ですかね？ ただ問題があって1万ほど払えば残債０になるものの次回支払いは 毎回の支払額額３万円を支払わなくちゃいけません。 そうすると後から過払い２万円を返しと主張しても残債０で決着しましょう って感じで過払い分２万円を最終的に無駄にしてしまうんじゃないかと思いまして。 そういうことで支払い前に１万円しか支払えませんと伝える方法はないでしょうかね。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 11:21:37 ID:UkQoHIH40 >>691 まず、約定残債はいくら有るの？（大きな金額なら当然難航する） 引き直し計算の結果、残債が1万なら、1万を支払い、債務不存在宣言をすれば良い。 ただ、債務不存在宣言はこちらの勝手な言い分だから、裁判で解決と言う事になる。 実際は、1万1000円ぐらいの支払いをし、過払い金1000円の返還を求めるか0和解するように 交渉するしかない、物別れになれば提訴と言う事、この場合、信用情報は契約の見直しになる。 返還を請求なり、債務不存在をしたなら、決して余分な金は支払うな！ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 11:28:54 ID:UkQoHIH40 >>682 今から、裁判所に電話をして、書記官にｘｘ日に取りに良くと言えばよい。 郵券の節約なんかする必要ないだろ、訴訟費用になるから、相手皿に払わせれば良い。 郵便事業の黒字化の為にここはひとつ郵送してもらおう。（せいぜい1日2日の違い） 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 11:39:01 ID:UkQoHIH40 >>678 一番確実な方法は、即提訴、訴訟額は適当な金額を書いておき、 後で訴額の拡張・縮小をすればよい、 請求の原因書き、趣旨は、追って提出の訴状を出せばよい、 受理されれば、これで、時効は中断する。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 12:18:25 ID:BXb79Qf90 お尋ねします、そして聞いて下さい。 今、和解の話も含めて相手の代理人である弁護士に電話をしたんですが、 これがもう嫌な野郎で、電話を通してでも分かる傲慢さが溢れ出ていました。 一方的に喚き散らし、こちらの話など聞く耳持たずで、裁判なり手紙で話せと切られました。 当方、対人恐怖症で、ああいう感じで怒鳴られると、何も言えなくなってしまいます。 こう話そう、ああ話そうと、頭で分かっているのですが、実際には口籠ってしまいます。 来週に第二回期日があるのですが、弁護士と激論を交すというような事ってあるのでしょうか？ それとも、書面にて提出します、などだけの会話で済みますでしょうか？ 一部不開示（１５年間）の為に慰謝料をつけた過払い請求の訴訟を起こしたんですが、 どうやら長引きそうです。 裁判官も書記官も和解の方向（慰謝料無し、+5無し）での話し合いを勧告してくるので、 相手よりの判決にならないか不安でもあります。 長々書いてすみません、怒りだけは一丁前にありまして・・・ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 13:03:45 ID:Owbm9XAV0 >>695 公判で激論を交わす事はまずない そもそも相手を威圧するような言動自体禁止されてるので電話での口調で話し合いもないから安心しろ もし、その場ですぐに答えられない質問がきたら「書面にて回答します」と言っとけば大丈夫 慰謝料は滅多に認められないので適当なとこで妥協しないと一部敗訴の判決になるぞ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 13:59:56 ID:BXb79Qf90 696さん、695です。 はい、滅多に認められないことは分かった上で訴訟を起こしたんですが、 一部敗訴の判決になると、どうなるのでしょうか？ 自分としては、最低でも満5+5の金員での返還を望んでいるのですが、 裁判官・書記官・被告が満での金員で和解と言ってきています。 どこが妥協なのか、引き際が分からなくなってきまして悩んでいます。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 15:30:24 ID:Q4kdiCc00 引き直し計算書を甲号証にするか別紙にするか裁判所に問い合わせたら、 ３つの方法があってどれでも良いが、訴状に１部別付してプラス１部甲号証でも出すのが 他の弁護士さんもやっているのでオススメと言われました。 つまり、裁判所用２部、被告用２部、計４部必要になるのですが、 皆さんは、どの方法で出しましたか？ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 17:08:46 ID:Owbm9XAV0 >>697 少しは自分で調べろよ・・・ググればすぐ出てくるだろ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 17:24:44 ID:7XyFYhiaO 過払い請求書をプロミス、アイフルに送ったんですがどれくらいで回答がくるもんですか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 17:32:35 ID:65KKaY2a0 >>700 マルチやめろよ。常識なさ過ぎ。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 17:55:38 ID:7XyFYhiaO >>701 すいません。 相手はどーすれば？ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 18:16:01 ID:jd07pZCrO >>702 意味不だが？ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 18:17:12 ID:sd6WP7BiO よく、過払い請求したらブラックになる、ならないで不安がってる人いるけど、ブラックになったほうがいいで。どうせわしらなんか、またカード持ってたら借金するわ。刑務所を出所した人の再犯率が高いのと同じ。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 18:19:13 ID:7XyFYhiaO >>703 過払い請求書を送りつけたんですがアイフルから一向に連絡がありません。こっちから催促の電話などしないと進みませんか話し合い？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 18:45:24 ID:jd07pZCrO >>705 明日にでも電話してみれば？まあまず言われることは契約書通りの取引と認識しておりますとか。多少時間かかっても>>1から読んでみたほうがいいよ。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 19:22:37 ID:JjPaltoSO 準備書面の、形式的な書き方などがある、良いHPなどはあるでしょうか？ 内容はこちらで考えたものを書く予定ですが、 否認する、とか、争う、とか、被告の主張に反論する、原告の主張、とか、結語とか、 どこでどのような言葉を使っていいか分からず困っています。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 19:30:22 ID:8OdG95c30 >>705 きちんと返還期限区切って請求した？ アイフルは、期限ぎりぎりにならないと連絡して来ないよ。 709 名前：草刈 & ◆y4g11EeAxF95 [] 投稿日：2009/07/07(火) 19:36:33 ID:pz4RpjW50 今日はふさすぶりにＳＥＸすた ちんこの調子いいんで答えてやる 何でもきいてみろ 勘違いするな 答えてやるのは初心者様にじゃあねえ 上級者気取ってる馬鹿どもにだ ただす真の食パンはまずい マーガリンはそこそこにすとけ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 20:04:42 ID:7XyFYhiaO >>706 >>708 ありがとうございます。10日の金曜日に送って、二週間以内に振り込まれない場合は訴訟しますって書いたんですが。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 20:10:12 ID:wRcLhxai0 >>710 その2週間以内がどこを起点にするか明確にしとかないと 届いた日から～とか勝手に解釈されない？ 内容証明とかで証明しつつ、西暦年月日指定できっちり書いたほうがいいと思うのだが。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 20:23:08 ID:jd07pZCrO >>711 しょせん請求書でしょ？法的な拘束力は無いから（０ではないが）そこまでする必要なんかないよ。時効間近なら別だがそれなら請求書じゃなく即提訴だろうしね。 適当な頃を見計らって電話すればいい。武富士なんか期限きってても無視だし、アコムなら請求書なしで話はできる。他は請求書必須かな。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 20:24:25 ID:8OdG95c30 ＞10日の金曜日に送って ？？？？？？？？？？？？？？？ 714 名前：草刈 & ◆y4g11EeAxF95 [] 投稿日：2009/07/07(火) 20:46:54 ID:pz4RpjW50 ばかたれ 支払わない奴は殺れ 店に殴りこめ ホームセンタに缶はある 小便詰めて向かえ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:05:22 ID:6DRy7X/90 取り立ての酷さで、精神的苦痛により慰謝料請求した人いますか？ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:06:49 ID:7XyFYhiaO >>711 >>712 >>713 明日あたりとりあえず電話してみます。 アイフルは訴訟しないと全額は厳しいんですよね？ 因みに過払いは23万です 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:08:25 ID:qeaxs4Mb0 >>710 俺がちゃんと答えてやろう。 １０日の金曜日に送ったのならまだ業者に請求書は届いていない。 届いていないので連絡は来ない。以上！ まぁ、１０日の２～３日後に届いたとして、業者は素人じゃないから「請求書」や「訴訟」と言う文字を見ても素人のお前みたいにビビらないから速攻で電話なんて掛けてこない。 請求書なんて間違いなくシカトする。んで暇だったら期限ギリギリくらいにふざけた野郎が訳分からんこと言ってくる。 718 名前：草刈万作[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:13:27 ID:pz4RpjW50 アイフルは履歴開示しない あまえるな 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:15:12 ID:jd07pZCrO >>717 誰もはっきりと突っ込まないなら俺がｗ １０（金）ってまだ今日は７日だからね。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/07(火) 21:29:42 ID:7XyFYhiaO >>718 >>719 >>720 間違えました送ったのは３日です。 履歴開示されたから請求したんですが>>719さん！ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:31:37 ID:65KKaY2a0 ID:7XyFYhiaOいつまでもしつこすぎ。 回答得たならとっとと消えてくれ。 無駄にスレ流すな。つうか氏ねごみ。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 21:56:13 ID:5Q9LCfTv0 >>687 あなたは・・・漢だ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 22:45:12 ID:wzYkWxpc0 両親は可もなく不可もない人生歩んできたんだろうな 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 09:07:51 ID:O/P48bF1O >>690 本場アメリカじゃパパママなんてのは中流以下しか使わんがな。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 09:12:20 ID:vaO/gM2dO >>724 ｗｗｗ何の本場だよｗｗｗｗｗｗｗ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 15:00:56 ID:t3IgJoQb0 多分、何度も誰かが質問しているとは思いますが、過払いした場合は契約見直し71となりブラックになると聞きました。完済してカード解約後の過払いもブラックになるのですか？ 現在、1社100万Maxで残70万。10年は使ってます。 誰か教えて下さい。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 15:26:32 ID:YiZfEtY+0 過払い請求書の送り先についてなのですが… アイフルに過払い請求書を送ろうと思って、送り先を尋ねたところ、 取引履歴を受け取った支店に送って下さいと言われたんですが… 支店でいいんでしょうか。本社の方がいい？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 15:59:57 ID:dxztAgDg0 アイフルは急いだ方がいいぞ。 10月末までに80以上の店舗を閉鎖する。 経営が更にヤバくなっている事は確かだ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 16:25:38 ID:CJ4VSfDW0 ビーンズと言う小さい業者に履歴の開示請求をしたんですが一切無視されています。 消費者センターと金融庁に報告すればいいですか？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 16:28:28 ID:xsjnJ+aq0 質問でござるが、提訴は特に争点がなければ、提訴をしてから終了するまでだいたい どのくらいの期間(スパン)がかかるものなのですか？ 僕自身も裁判所に行かないと行けないんですか？ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 16:38:58 ID:kWIDnBOf0 >>727 どっちに送っても滋賀の管理センターに転送されるから同じこと。 >>728 何かソースになるようなものはある？ 急いだ方がいいのは同感だけど、 あわてさせて５割和解をさせてしまうようにしむける、 アイ社員の書き込みのようにも見えるもので。 誤解だったら申し訳ないが。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 16:55:33 ID:ROYsoAzk0 >>729 提訴前提で現時点である程度取引を証明出来るなら提訴予告通知による 当事者照会という手も有るし、記憶のみで計算書書いちゃって即提訴も有りかもね。 履歴の開示請求を無視するような皿は、訴訟しない限り過払い金返還しないだろうし。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 17:00:20 ID:kgT52O1c0 >>730 俺の場合（争点なし） アコム･･･4月末即提訴 1回目前訴外和解 入金6/3 プロミス･･･4月末即提訴 1回目和解に代わる決定 入金7/3 アイフル･･･4月末即提訴 2回目に結審 7月末の判決待ち レイク･･･4月末請求書発射 5月中旬提訴 1回目和解に代わる決定 7/17入金予定 とりあえず1回は裁判所に行くことになるよ 早くて2ヶ月、遅くて4ヶ月ってとこかね 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 17:04:38 ID:dxztAgDg0 >>731 アイフルのＨＰを見れば解るよ。 もちろん5割和解はしないほうが良いが入金を早くするなら９割以上なら和解も考えた方が良いのでは？ 粘って満５+５でも良いがいつ逝ってもおかしくないと思うよ。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 17:12:55 ID:+f5QiborO 質問。 弁護士に頼んだ場合、家族等に知られずに事を済ませられるんですか？ あと、整理した後ってローンを組めない、カード払いができないって聞いたのですが、どのぐらいの期間なんですか？ 無知ですいませんが、お願いします。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 17:16:38 ID:zSkaqlDE0 >>734 アイフルがやばいって事はライフもですか？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 17:31:28 ID:xsjnJ+aq0 >>733 ありがとうございます 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 17:52:15 ID:ZLhT1zhVO >>735 弁護士がミスらない限り、家バレはない。 カード・ローンは5年の服喪期間。 業者によっては、属性次第で作ってくれる。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 18:23:45 ID:+f5QiborO >>738 ありがとうございます。 家族もそうだけど、彼女にも知られたくないから５年カード、ローンが無理だと、バレるよなぁ。 ちなみに、２３から借金に手を出し、今３０。借りて返しての繰り返しで７社で５００万超。うち３００万は２年ぐらい前に返済済み。 現在３社で後２４０万。 過払いってどのぐらい発生してそうですか？ ざっくりでも、分かる方お願いします。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 18:35:24 ID:vaO/gM2dO >>739 計算スレに行って、各社もう少し詳細を書いてみればいいのでは？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 18:42:53 ID:tlQCJ21cP >>739 それだけじゃ、ざっくりでもわからんｗｗ 計算スレのテンプレ読んで書き込んどいて。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 18:44:55 ID:EXzhpBEnO 教えてください！ 本日和解書が届いたのですが、二枚(債務者用と債務者用)ありますよね？ 必要項目記入したら二枚とも送るのでしょうか？ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 18:55:15 ID:wd5YD5jp0 過払いチェッカーに入力する時の契約期間について質問なのですが、 ２００７年に殆どの業者が１８％の金利になりましたので、２年引いて入力するのでしょうか？ 例えば平成１０年に契約したとしたら１１年ではなく９年と入れますか？ それともそのまま１１年と入れていいのでようか？？ よろしくお願いします 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 19:06:29 ID:U1ePrZKm0 金利を合わせるためにするのなら9年 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 19:12:32 ID:gE94K0rpO >>742 えっ？＾＾ >>743 過払いチェッカーなんかざっくりなんだからアテにならん 最初っから限度額借りてたわけないだろ？ 取引履歴もらって計算しろ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 19:17:38 ID:oFEDOTm60 すみませんが教えてください。 提訴後の争点についてですが、２年間の督促無視の場合は どうなるのでしょうか？ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 19:17:41 ID:5b7QfC5w0 すみません銀行の口座番号を口頭で1回しか言わなかったのですが （都市銀行大手）なのですが弁が間違って振込みするなんてないですよね？ 振り込む時に私の名前がでますよね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 19:25:33 ID:c6C2juYqO アコムで130万天井張り付きちょうど五年目 限度額100万からスタートして一年以内に三回増枠 利率現在26パー 大体過払いがでるとしたら後どれくらいかかるのでしょうか 誰か教えてください m(_ _)m 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 19:30:52 ID:vaO/gM2dO >>748 >>1の過払いチェッカーをご利用下さい。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 19:35:14 ID:m3SMLXzA0 3次移管時出力入金履歴の推定計算とはどのような計算なのでしょうか？ 移管との事から他の人に管理権利が渡った事の簡単な推定計算でしょうか・・・ あと弁護士さんやその他関係者さんにこの計算を依頼するとどの程度の費用がかかるのか教えてください； 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 19:58:13 ID:afWnX42LO >>748 エロい人が計算してくれるスレがあるよ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:20:27 ID:c6C2juYqO >>749>>751 ありがとうございました m(_ _)m 753 名前：裏切り者[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:23:01 ID:YIrY6XFv0 あほんだら 大体言うとるだろが ２年じゃ ７５０は馬鹿だ すっこんどれ どすろうと 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:31:03 ID:DpDdSf9DO >>747 んなもん知るかよ･･･ ここで聞いて何になるわけ？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:31:15 ID:+f5QiborO >>740－741 そんなスレがあるんですね！ ありがとうございます。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 20:31:45 ID:m3SMLXzA0 >>753 わかりました・・・ 素人なのでこのスレ来て見ましたが、やはり専門的な事なので弁護士さんに相談に言った方が早いですよね。 明日聞いてきます。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:48:09 ID:Mq5ksrsEO 教えて下さい。いきなり携帯にボランティア団体○○の会やらから電話あって弁護士を紹介してくれて債務処理してくれる、てゆう内容の電話あったんだけど信用していいんですか？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 20:56:25 ID:ROYsoAzk0 やめとけ。 自分で何時でも直接会いに行ける弁護士を探した方が良い。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 20:56:42 ID:gE94K0rpO >>757 その程度の事を聞かなきゃ分別出来ないのかね？ それより貴方の個人情報が漏れてることを心配したほうがいいと思うよ＾＾ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 20:56:43 ID:QlX6yjLvO 武富士とレイクに昔借りていまして、確かまだ学生の時から8年ほど50万ずつズット利息だけ払ってる状況でした。 ホンダ期間工として働いた時に一気に返済して完済、それから放置してました。 最近この板を見つけまして、最後の完済日が恐らく平成11年11月だったと思います。(レイクは10月かも。) 自分でやろうと勉強中で、もうすぐ履歴も届くと思いますが もし長引いて10年で時効になると色々面倒ですよね？ こういった場合皆さんなら弁護士に依頼したりしますか？ また、訴状を起こしてしまえば、訴状中に10年経過しても時効も延期になったりしますか？ よろしくお願いいたします。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 21:00:56 ID:ROYsoAzk0 >>760 提訴すればその時点で時効は、中断するから裁判中に10年経っても時効は完成しない。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 21:11:25 ID:Mq5ksrsEO ありがとうございます。 やっぱりうさんくさいですよね。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 21:29:36 ID:QlX6yjLvO >>761 安心しました。ありがとうございます。 後は金額を書くだけの状態で訴状も作成済み、事項証明書もこの前貰ってきていますので、履歴が届き次第 すぐに2部ずつコピー取って甲号証作成、PCに打ち込んで過払い計算しようと思います。 これで計算して過払い大した事なかったら腰砕けですねｗ レスありがとうでした。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:32:00 ID:WQAEcKdD0 >763 10年近く経ってるから、＋５がウハウハだな 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 22:41:54 ID:ROYsoAzk0 200万以上返って来るかもね。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 23:48:50 ID:QlX6yjLvO 森みたいな1円専門とかまで行ってまでパチしたいかね～？ まあ1パチコーナーに結構客居るみたいだし、したいんだろうなｗ 勝ちを放棄したパチンコなんて、ゲーセンや家のゲームや実機以下の存在だと思うがな～よくやるわ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/08(水) 23:53:11 ID:QlX6yjLvO ぶはｗ 誤爆すぎる～ｗ 恥ずかしい。 >>764-765 ＋の分がゴツい事になりそうですよね さすがに200万は来ますかね？来たら嬉しいですが。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 23:59:51 ID:gE94K0rpO >>767 俺も完済後７年放置モノを提訴中だが 最近は利息起算日で争ってくるから長期戦になるぞ 200万もあるかボケ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 00:23:39 ID:5aSdnSgN0 >>768 例の札幌かどこかで判決でた最終取引日からの利息しか払わんてやつか？ それの対処法はどこかで載ってたはず 思い出さん、ｽﾏﾇ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 00:48:43 ID:NtrouLBiO >>768 200万は無いですかｗ 不快にさせてしまったようで申し訳ないです >>769 対処法、是非聞きたいです。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 03:16:43 ID:fV78ZDAq0 過払い金が1000円ほど生じていて、債務不存在確認書を送付しましたが、 昨日「あと２万払えば和解します」って電話きたので早期決着のため過払い金返還訴訟しようかと 思っています。 訴訟費用5000円程かかりますが、この訴訟費用って請求することができるのでしょうか？ ご指導お願い致します。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 07:13:11 ID:my+vNZpH0 利率にも拠るけど50万で8年天井張り付きならそれだけで20万ぐらいは、過払いだろうし しかもその後全額返済してるんだから70万ぐらいは過払いでそれが2社で140万。 さらに年利5%で10年だから200万超えても少しもおかしくないだろ。 最終取引日以降の利息しか云々に対する反論は、確か利息の発生の起算点と それの返還請求権の行使が出来る日を混同するなとかじゃなかったっけ？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 08:15:06 ID:rtpgnXXK0 仕事を休んで裁判所に行くとき職場にはなんて言い訳してますか？ サラ金と闘うために休みます、とかいえないし・・ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 08:28:24 ID:YNIfyoJ5P >>773 今日は熱があるので休ませますって、おかあちゃんに電話してもらえばいいんじゃないかな。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 08:39:17 ID:nP416tEA0 >>773 新しく始まる裁判員制度の候補者にリスアップされ、月一で極秘研修があるんです、とかｗ もちろん私が候補者に選ばれたことも研修に参加することも秘密保守でお願いします。 どうだｗｗ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 08:45:04 ID:E0g/BTEw0 >>773 そもそも有休取るのに理由がいるのか？ 俺は「個人的な用件のため」と書いて出したぞ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 09:00:58 ID:RTdd6iVk0 やめちゃえばいいやん！ 過払いの金はいってくるんだし ＞７７３ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:46:49 ID:aBhkOsZt0 外山式で計算中です。 業者金利で漏れなどをﾁｪｯｸ中なんですが 遅延日数を入力しても履歴の金額よりも 大きな数字になってしまいます。 対処法を御指南お願いします。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:52:25 ID:CzqivBsZ0 >>778 業者はどこ？ もしもアイフルなら初日算入とか 780 名前：778[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:52:36 ID:aBhkOsZt0 すいません、自己解決です。 遅延金額欄を修正すればいいだけでした。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 12:55:44 ID:aBhkOsZt0 >>779 ﾚｽすいませんです。 あの初日算入無しで数字的に合ってるんで いいかなぁ、ぐらいの感じで済ませてるんですが だめですかね？ どっか修正すれば自動で数字合ってくるんですかね？ 782 名前：779[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 13:00:40 ID:tYRY05iQ0 >>781 初日算入はアイフルしか知りませんがそれも１０年以前だし差額も 小さいから大丈夫でしょ。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 13:02:27 ID:aBhkOsZt0 >>782 ご親切にどもです。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 14:08:39 ID:SXgVdHuG0 過払い請求って良いよね！ 誰が思いついたんだ？こんなに帰ってくるならもって借りとけば良かった・・ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 14:49:41 ID:Gs3LYuMZi 悩んでます！ 昔にアップルから少し借りて、そのまま雪だるまで満額50万。 しばらく天井でしたが、借り出しが出来なくなりずっと返済して、五年と八ヶ月。 残16万あります。 弁司に相談したら過払いが発生してると思うとの事。 ただ16万だし返してからでもいいんじゃないか？と言われました。 しかし会社も会社で危ないから満額はとれないかもとのことで、悩んでます。 しばらくはローンも組む事もないので今の借金が消えれば楽だが今のクレカも使ってるので、そっちには影響はないのか？ 皆さんの意見を聞かせてください。 因みに利率は29.2%です。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 15:25:24 ID:yu/UKjbP0 >>785 アイフル３００万を消したけど三井住友、楽天、オリコが普通に使えてます。 アップルに大事なお金をくれてやることは無いでしょ。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 15:51:52 ID:YNIfyoJ5P >>785 おそらく現時点での過払いが25万～30万かな。 完済まで返済を続けた場合、今後20万程度の 支払いをして、過払いが45～50万になる感じ。 過払いが100%回収出来る業者であれば、信用 情報を考えて支払いを続けても良いだろうが、 今後払った分が全額戻らないのは馬鹿らしい。 現状のアップルが過払い金に対してどの程度 返還しているかの情報がないので何とも言えん 俺なら今後支払う20万が目減りするリスクを 考えて、現時点で過払い請求する方を選ぶ。 >>786さんが言うように、過払い請求したって 既存のクレカはそのまま使えることも多い。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 16:31:12 ID:+66GEaocO >>785 今、すぐに自分でやるべきだよ。弁司は過払い少ない物は自分の取り分少ないから、信用情報云々で後回し。それに今時、残ありで過払いの信用情報よりサラに残債務ある方がヤバイから。ちなみに俺は残ありで請求後にカードもローンも問題なく組めたよ。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 17:29:34 ID:muPlsNy6O スレチかもですが、担当書記官の態度が腹立つ！どこに苦情入れればいいんですか？ ぎゃふんと言わしてやりたい所存であります。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 18:01:52 ID:/SsYVmFUO どこの裁判所ですか？ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 18:33:51 ID:2mvzM7L00 限度越えたなら直接殴りこめ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 18:48:42 ID:5aSdnSgN0 >>789 どのような事で腹立つ？ 内容によってはあなたがクレーマーになりかねないからね 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 18:59:11 ID:IinN98lCO 来月は裁判所も夏休みかぁー ふざけるな、世間が休んでる時こそ開廷しやがれ！ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[789] 投稿日：2009/07/09(木) 19:01:26 ID:muPlsNy6O レスありがとうです。 とりあえず、タメグチに近い敬語はデフォ。 書類提出も何故か「～日に来て下さい」とかこちらの予定無視の物言いです。 なんか役所の腹立つ対応の見本みたいな野郎です。まぁ気にしないようにしてるんですが… 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 19:06:21 ID:us/Gzh1m0 すみません。質問なんですが、 現在おまとめローンをアドオン方式で借り入れて約3年になります。 【金利】１４．５％ 【1回】利息：２４０００円 元金：１４０００円 【現在】利息：１７２００円 元金：２０８００円 にて返済を続けています。 で、残高約１４０万円を一括返済しようと思うのですが、 過払い請求はできますか？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 19:39:37 ID:JzeRldDEO >>795 利息制限法以内だから過払いなってないだろ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 19:46:07 ID:pFmV5eSU0 すいません、質問です。取引履歴は電話連絡以外の書面などでも 請求できますか？ちなみに日本プラムです。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 20:46:03 ID:TRSSTPM8O 質問ですみません。 取引履歴を受け取って引き直し計算をした結果、 「過払い金」が発生した時に、 その旨を業者に通達し業者から、督促や取立てなどはあるのでしょうか？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 20:59:08 ID:E0g/BTEw0 >>798 過払いがあるので以後返済はしないと通告しる！ それ以降の返済は任意で払ったものと見なされるぞ。 そんで極力早く請求書発射or提訴。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 21:06:55 ID:TRSSTPM8O >>799 ありがとうございます！ ちなみに今日、開示請求したのですが、業者の送付する書類にｻｲﾝしないと正式に請求書を発送しないそう (2週間～一ヶ月位か？)なんですが…。 返済日が毎月18日なので、手元に資料として届くまで不安なのです。 ちなみに相手はCFJ合同会社です。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 21:08:11 ID:TRSSTPM8O >>800 請求書×→取引履歴○ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 21:08:15 ID:8pdkUTXCO 質問です。 今まで７社からの借金をしていて、現在４社分の返済は完了していて、残り３社。内２社は一度完済したのち、再び借り入れ。 弁護士に依頼して過払い請求をしたいのですが、カード利用等できなくなるのは都合が悪いので、完済済み４社だけ請求するというのは問題ないですよね。 それを他社の返済に充てたいのです。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 21:14:46 ID:8XiPdXQYP >>802 カードってのはクレカか？ 弁に依頼するならなんとか休みを取った方が幸せだぞ。 履歴を取り寄せて自分で計算しれ。 そしてその2割が弁に持って逝かれるのを考えれ。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 21:18:06 ID:FOlQmvoT0 準備書面を作成中にふと疑問に思った事があり、ググっても無かったので、 こちらで皆様のお力添えを頂きたく書き込み致します、お願い致します。 過払い金利息の起算日でクレと争っております。 こちらでの御意見や色々なサイトを拝見しまして、 過払い金発生時より利息は付されると反論は出来るのですが、 相手より「札幌高裁でも、利息は最終取引日の翌日からと認めているように云々…」とあり、 当方、札幌地裁で裁判をしているのですが、上記の言葉は、相手方に有利になりますでしょうか？ 判事が「札幌高裁でこう判決が出てるなら、んじゃ、利息は最終取引の次の日に。」と、ならないか心配になりまして、 そこから先に進めない状態であります、情けないです。 馬鹿な事をお聞きしてすみませんが、皆様はどう思われますでしょうか？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 21:30:06 ID:8pdkUTXCO >>803 そっか。やっぱ頼むなら全部まとめるべきか。 自分勝手な都合なのはわかってるんだが、家族や彼女にばれるのはホントに避けたくて。 カード使えない→なんで？ ってなるし。 アドバイスありがとう。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 21:45:33 ID:8XiPdXQYP >>805 まとめてやる必要はないけどさ・・・。 使える所は使えるし使えない所は使えない。 そこらは属性次第だしねぇ・・・。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 22:11:56 ID:muPlsNy6O >>804 反論例 【わっち】過払い【返してくりゃれ♪】其の参 URL: http://c.2ch.net/test/-/debt/1246437580/13 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 22:16:00 ID:8pdkUTXCO >>806 属性ですか。 まだよくわかってないから、勉強が必要です。 銀行系とかそういう奴ですよね？ 無知な自分が情けない。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 22:27:26 ID:FOlQmvoT0 >>807 変な質問にレスありがとうございます。 皆様しっかりした反論をされているのですね、勉強になります。 判事に受け入れて貰えるような書面を仕上げたいと思います。 本当にありがとうございました。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 23:11:21 ID:yWqwPLtsO 質問です。 先日、取り引き履歴を請求したのですが、結婚後、名字が変わっているので本人確認できるものを一緒に提出してくださいと言われました。 住所も変わっているので何を提出してよいのかわかりません。 わかる方、どうか教えてください。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 23:21:47 ID:4ZPkHbp00 貸金業者である被告は，原告より受けていた不当利得によって過 払い金の発生時点から、それを営業に使用して利益を上げることが可能 だった。不当利得に付す利息の発生時期について、時効の成立しない包 括的金銭消費賃借契約の中で、被告は原告に対する請求利息についての 計算根拠をその期間中に発生した債務の金額とし、債務発生の時より、 利息計算を行っている。ならば、同取引の中で発生した返還するべき不 当利得に付す利息の発生は、被告が原告に対して行った利息請求行為と 同様に、原告に返還するべき不当利得発生の時とするのが妥当である。 法的な根拠に基づいた反論の後に付け加えたら良いかも？ あんたがやったのと同じようにこっちにも利息を付けて返してねん。 素人考えですが・・・ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 23:32:16 ID:b01T3RCJ0 質問です。 現在1社から借りています。 10年ほど借りているので過払い金は発生すると思います。 ブラックリストに乗りたくないので、 他の会社からお金を借りて 完済したうえで過払い請求をしたいのですが、 他の会社の方のブラックリストに載ったりはしないのでしょうか？ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 23:36:39 ID:muPlsNy6O >>812 完済→解約してからなら大丈夫。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 23:45:00 ID:FOlQmvoT0 >>811 お手数をお掛けしまして申し訳ありません、本当に助かる文面です。 差し出がましいのですが、使わせて頂いても宜しいでしょうか？ 自分が考えた反論が稚拙なものでして、コントラストを考えますので使用させてください。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/09(木) 23:58:34 ID:b01T3RCJ0 >813様 ありがとうございます。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 00:50:59 ID:D3Eno1cPO >>810 戸籍謄本なら旧姓出たかと。 そこまで提出するのもなんだかなって思いますけど。 あとは年金手帳とか 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 00:54:03 ID:jAsixrCzO >>811 オイオイ素人考え？他人の文章をコピペしといてよ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 01:30:38 ID:mob336UmO アコムで上限30で完済解約済みなんですが、取引期間がわからないんです…。 恐らく4年位前に完済したと思うんですが、カードも破棄してしまいました。 履歴を請求するのに期間がわからないと無理でしょうか？ ご教授お願いします。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 01:37:04 ID:rxLAoN4qO 818 大丈夫。 窓口行って、身分証で確認すれば、まず大丈夫。 過払いがどれくらいかは、わからないですが。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 01:52:58 ID:mob336UmO ありがとうございますm(_ _)m どの位過払いがあるのか全く検討もつかないですが、 履歴請求してみないことにはわからないと思ったので。。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 04:01:02 ID:N6tVR2ebi >>786 >>787 >>788 ありがとうございます。本当に心の支えになります。 明日にでも取引履歴を請求します！ もう少し疑問があったので聞かせてください。 アップルから借りる時に保証人に父の名前を書いたのです、過払い請求して自分が信用情報にのると思うのですが、父には何もないですか？ あと やはり今後クレカが使えるかどうかが気になります。 当方JCBを使ってます。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 08:10:44 ID:J9onswDj0 裁判所に夏休みがあるそうですが、 ということは、今日提訴しても期日は９月頃ということですか？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 08:42:36 ID:LxHvYYbCP >>821 本人の同意なしに勝手に記入しただけだろ？そんなのは保証人にならない、ただの連絡先にしかならないよ。 クレカはおそらく使えるとしか言えないが、いざというときにはカードなしでも生活できるし、VISAデビで十分。 手持ちの現金以上の買い物はしない。口座の残高以上の買い物はできない。当たり前のことだろ？ この常識がわからないから借金したんだろうに。カードが使えなくなると困りますとか、もうアホかと。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 09:53:39 ID:rN4aHYZTO >>822 裁判所にもよるが ８月下旬から９月になるだろうね 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 11:13:44 ID:/CdYUn8Y0 >>823 ETCの恩恵受けてないやつ乙です 後はポイントだとかマイルだとか現金より得なものがある、みんながみんな金ないからカード使ってるわけじゃないんだよ まっここ借金板だからそんな利用法してるやつも皆無かとは思うけど 偏った見方しかできない奴はもうアホかと 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 11:36:18 ID:LxHvYYbCP >>825 ＥＴＣパーソナルがあるからクレカ必須じゃないんだよ。 クレカのほうが有利なこともあることをわかった上で、 この板向けの回答をしていることぐらい気付けよ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 12:53:51 ID:tR7vkyvYi 喧嘩しないでー でも確かに今の時期不景気で、どうしようもないときには使うかも知れない。 ETC使うときクレカで一緒に支払ってる。 てゆーことなんです。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 13:08:17 ID:ogGFG2gS0 ま、借金脳どうこう別として、カード使えなくなりますか？なんて腐る程出て来る質問。 過去ログ読破しようとか、wiki熟読しようとか、面倒だからしない奴ばかり。 本当に必死な奴ならば、いくら時間掛かろうが読み込むのが当然。だから安直に質問する。 該当クレカの会社が、どの機関を使っているか？ｺﾚを調べ、請求する皿又はクレカも調べる。 シンクロしている機関であれば、止められるかも知れない。程度。 少し調べればわかる事ばかりを聞く奴ばかり。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 13:52:55 ID:GhT+n/j40 本日、アイフル相手に提訴しました。(簡裁案件) (約定残あり、解約なし、一度完済後空白3年弱あり、時効争点なし) 本日受理でその場で一回目決定。９月初旬。 同時に相手に提訴告知の電話。 「訴状出しましたのでよろしく」っと。 今後とも皆様よろしくお願いします。 さぁ、対策たてようっと。 がんばろう！ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 14:03:39 ID:IYQ6pUYuP ふと疑問に思ったんだけど判決が出て費用相手持ちになった時ってFAXの費用も請求していいのかね？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 14:16:21 ID:qAs5PA6oO 以前書き込みした者です。 >>772 履歴が届きまして、過払い計算しましたら、過払いがそれぞれ120万2千円、90万円、利息がそれぞれ0円、850円、＋5がそれぞれ59万9千円、59万9千円出てました… 200万を大きく越えています。合計約347万円の過払いでした。 金額が大きく、正直、嬉しいよりも怖いですね。 金額が大きいので長引きそうです。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 14:18:12 ID:qAs5PA6oO 金額のところ、訂正ありました。 以前書き込みした者です。 >>772 履歴が届きまして、過払い計算しましたら、過払いがそれぞれ120万2千円、90万円、利息がそれぞれ0円、850円、＋5がそれぞれ76万6千円、59万9千円出てました… 200万を大きく越えています。合計約347万円の過払いでした。 金額が大きく、正直、嬉しいよりも怖いですね。 金額が大きいので長引きそうです。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 14:18:21 ID:/CdYUn8Y0 >>830 敗訴したものが負担する訴訟費用はすべてってわけじゃないんだけどな 請求するのは勝手だけど、弁護士費用なんか含まれてないぞ 書記官がそう言ってた コレクトコールでFAXって・・・・・ 電話代もったいないなら光電話しろってｗ 日本中どこにかけても同じだから 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 14:41:41 ID:jAsixrCzO >>828 質問者は必ずしもテンプレを読む必要はありませんが、回答者はテンプレ必読です。 それがこのスレのルール。守れないなら無理に書き込みをする必要はありません。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 15:06:37 ID:WpAfXPiw0 準備書面を裁判所に提出するのですが、被告のぶんも必要なんですか？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 15:08:45 ID:b2Y2nrZ+0 >>835 原告用（原本） 裁判所用（複本） 被告用（複本） これ全てにおいての基本ね 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 15:38:37 ID:ziiFlgAc0 お世話になります。 先月とりあえず２件提訴しましたが、裁判所より答弁書がきました。 Ａ社は全て否認する（取引は認める） Ｂ社は民事再生中のため・・・・と乙第６号証まである書類が届きました。 準備書面の書き方が分からなかったので、無料の弁相談に行ったところ Ａ社には必要ないが、あえて提出するなら「悪意の受益者」に判例でも書いとけば十分でしょう、 Ｂ社は本当は細かく準備書面を作成したほうがよいでしょうが、個人訴訟なら Ａ社と同じで大丈夫でしょうと軽いのりでした。 みなさんは準備書面にはどう対処したのでしょうか？ 長文すいません。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:15:22 ID:b2Y2nrZ+0 会社名書きなさい。 そうでないとエスパ－以外わからないし、 ここでは嫌がられて答えてもらえないよ。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:18:01 ID:sNcPGQbrO アイフルに過払い請求書を送りつけて今日返事きました。向こうは「うちは違法じゃないし借りるときに同意したでしょ」って言われました。どお反論したらよろしいんでしょうか？？ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:20:12 ID:b2Y2nrZ+0 >>839 反論しても無意味です。 払ってもらいたいのならば提訴しましょう。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:26:36 ID:sNcPGQbrO >>840 ありがとうございます。0和解ならすぐできるとは言ってきましたが。 無理ですか。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:33:08 ID:1V5uugrIO >>837です A社がSFで、B社がフロックスです。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 16:46:53 ID:LxHvYYbCP >>840 過払いはどのくらいあるの？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 16:53:18 ID:sNcPGQbrO >>843 23万です。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 17:13:09 ID:LxHvYYbCP >>844 ゼロ和解するような金額じゃないな～ それなら提訴するしかないね。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 17:42:10 ID:sNcPGQbrO >>845 ありがとうございます。 提訴してみます。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 18:07:23 ID:vQcloRrZO 一万円でも大金だぜ。 かあちゃんに美味いもん食わしてやろう 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 18:14:52 ID:6OwyT7VJ0 最高裁、微妙な判決出しやがった････ ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090710110055.pdf 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 18:20:10 ID:DXQvi3SZO 三洋信販に残有りで過払いの請求書を送り、今日電話があったのですが こちらの計算では（業者にしてもらった）3千円程の過払いが三洋信販の計算だと40万程とのことでした。 で、確認の為に今度は計算書を送る事になったんですが、金額の差が有りすぎて驚いてます。 これは三洋信販がカマをかけてるだけですかね？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 18:30:49 ID:VWLRT1jiO >>848 この判決で今後の影響力ってどれくらいあるの？ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 18:49:18 ID:Ka1jTV1AO 皆の衆お元気か？ 3月の頭にこのスレで相談した者です アイフル85万円 プロミス50万円 アコム50万円 オリコ15万円 セントラルF15万円 この度アイフルの過払い90万円超で債務なしになり、報酬引いても10万円ほどだけど返ってくるのが確定しました 振り込みは盆過ぎだけど とにかく良かった まだの人頑張ってください 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 19:13:03 ID:yUyMvlHh0 >>848 この判決が出たことで以前と変わることを 私のような初心者にわかるように教えてください！ よろしくおねがいします 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:21:44 ID:IYQ6pUYuP >>850>>852 文章読んで自分で考えないと今後戦えないよ？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 19:22:57 ID:TZ8pi3cs0 はじめまして。ですが。 アイフル提訴後、本日答弁書を受け取り、内容は皆さんとほぼ一緒です。 ただひとつ、指摘はされてないのですが・・・。 こちらの計算した額が間違っていました。 入力ミスで、実際とは20万くらい多い計算になっています。 第一回は、14日火曜日です。 時間も無いのですが、訴額の縮小はした方がいいのでしょうか？ 指摘がないので、そのままでもよいのでしょうか？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 19:33:55 ID:yUyMvlHh0 >>853 ごもっともですが、過払い請求について自分の認識が甘いので これまで勉強されている方々の判断が知りたいのです。 どうぞよろしくお願いします。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:36:18 ID:Ka1jTV1AO >>853 初心者スレだぜ 答えてやれよ 俺はサッパリわからんが 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:36:55 ID:VolQx/jc0 >>855 日本語で書いてあるから読めば分かる。（日本人として教育を受けているとしたらだけど） 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:40:37 ID:7YrIA8850 >>855 この判決は毎回返済額の決まっている取引についての一例に過ぎない 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:43:52 ID:VMg4Rrte0 貸し金業者は １８年１月２４日以前の過払い金の利息は 払わなくても良いかも？って事ですか？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:48:20 ID:jAsixrCzO >>848 すみません携帯からだと見れない。誰か内容を教えて下さい。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:51:15 ID:Ka1jTV1AO >>860 ファイルシークで見れるよ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:55:38 ID:qMssAblc0 >>855 平成18年1月13日の最高裁判決で「利益の期限の喪失特約はみなし弁済と両立しない。」 という判断が下された。 これまでは、「利益の期限の喪失特約とみなし弁済は両立しない。そして貸金業者は当然 にしてそれを知っていたはず。故に悪意の受益者である。」で通してたけど、今回出された 新たな判断は「平成18年1月13日より前においては、それらが両立すると誰もが思ってた のではないか？」だとするなら、「利益の期限の喪失特約の存在の下でみなし弁済を要求 していたとしても、それが即ち悪意の受益者とは言えないのではないか？」ということ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 19:56:12 ID:qMssAblc0 >>859 それはない。悪意の受益者であったか否かという話。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:08:14 ID:iJv+SQSe0 > ・・・平成１８年判決の言渡し >日以前の期限の利益喪失特約下の支払については，これを受領したことのみを理由 >として当該貸金業者を悪意の受益者であると推定することはできない。 他にも理由を付けろってことかな。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:12:02 ID:JgcH0tQ40 満0(平成18年1月12日まで)+5(平成18年1月13日より)+5ではないのか？ という？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:17:45 ID:VolQx/jc0 >>864 めんどくさいことになったのは明らか。負けるとは思えないけどアホ判事が、変な解釈する恐れは十分にある。 多分、業者は拡大解釈して「平成１８年１月１３日より前の取引はみなし弁済と認められる」と言ってくるだろうね。 （今日の最高裁判決では「悪意の受益者」であるかどうかにしか言及していない） 反論としては以下のようになるかな。 ＞利息制限法を超える利息は無効であることを知らずに支払った場合、「みなし弁済」は認められません。 ＞業者に言われるままの条件でしか貸付けを受けられないというのなら、高い利息を払うか、利息制限法の限度で払うかを選択する自由は最初からなく、そこには任意性の入り込む余地はありません。したがって、このことをとっても「みなし弁済」は適用されません。 参考 ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/minashibensai.htm 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:24:12 ID:JgcH0tQ40 誤解されるような判決出すと、業者から逆過払い請求されるよ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 20:33:48 ID:yUyMvlHh0 なるほどー。 ほんとこの過払い請求は早い時期に請求を起こした者勝ちのようになってきましたね。。。 ご説明いただき、どうもありがとうございました。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 20:35:22 ID:dbqHQveZO 単純に言って、最近の個人過払い請求でろくに勉強もせずに裁判起こす奴が増えてるからだろ。こうやって適度にハードル上げて弁護士の参加を促す狙いなんじゃない。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 20:35:58 ID:qMssAblc0 >>866 みなし弁済を成立させるのは無理。これはもうどう足掻いても動きようがない。 問題は、当然にして知っていたか否かだと思う。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 20:40:16 ID:23kqdPo5O >>816ありがとうございます。年金手帳にします。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 21:00:06 ID:VMg4Rrte0 今回の判決で一番最悪な展開は 平成１８年１月１３日より前の取引の過払い金は無効って事？ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 21:51:24 ID:l8imNSay0 これ、平成18年1月13日より前の民事利息を5%を取るには、その前の時点での相手側の悪意を こちらが証明しないといけないって事だよね？ そして貸金の登録業者ってだけでは、当然に悪意とは認められないって事だと原告側が それを立証するのってほぼ不可能じゃね？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 22:12:38 ID:2LLzLo7Q0 H190713 最高裁 > ２ 貸金業者が利息制限法の制限超過利息を受領したがその受領につき > 貸金業法４３条１項の適用が認められない場合、民法７０４条の「悪意の > 受益者」であることが推定される。 結局、５％が欲しけりゃいまどきに散々外出なみなし弁済否定をやれって 求めてるんですね。。。 みなし弁済否定の方法と言えば、１８条書面（領収証）が第一ですが、 その当時の領収書を保存している人は少ないでしょうね。 他の銀行やコンビニのＡＴＭで返済したことや、他の判決でその業者の 当時の領収書について言及があれば．．．ってことかな？ (先人はそれをやったんでしょうね) あるいは、みなし弁済を立証しようとしないことを持って理由とできるか、 それとも１８条書面にくらべて開示させやすい１７条書面（契約書）については どうでしょうね。 >>872 またそう言う事を 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 22:29:04 ID:VMg4Rrte0 >874 申し訳ないです。 裁判が近づいてるので不安になっちゃって。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 23:00:48 ID:qCYLS3630 最近業者がやたら持ち出す、過払い利息の起算点の問題。まあ、これは言いがかり みたいなモノだからいいんだけど、今回の一撃をどう解釈するにせよ、現場が 混乱することだけは間違いない。裁判、和解交渉が長期化することは覚悟が 必要。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/10(金) 23:52:07 ID:C80408jHO １回目前日和解成立で入金あったから２回目前に取下げ、 今日、裁判所から余った切手2500円程が返って来ました。 自分には１回目の期日呼び出しと今日の郵便、ともに普通 郵便にしてもらってたから２回で160円しか使ってないんだけど…。 予納郵券6170円だったからサラ金への送達に3500円も使ったの？ 特別送達って高いね…。 この切手はどうしようかな…。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:10:00 ID:IKxral890 本日第1回期日で期日前にサラからの答弁書は届いていたのでそのまま行ったら まあ、いろいろ有って次回期日までに申述書を出すように言われたんだがこれって 準備書面を出せって事？ それとも申述書のみを出すの？ あるいは、準備書面と申述書を両方出すの？ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 00:17:54 ID:HPyYv6LwO >>878 ちんじゅつしょ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:18:38 ID:UWph0Rl7P いろいろの内容書かなきゃわからんがな。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:30:43 ID:IKxral890 いろいろというのは、皿が取引履歴を途中からしか出して来なかったんで借りた時の銀行振込の記録と 途中から出て来た取引履歴を元に推定して計算書作って出したんでその経緯説明と根拠、 及び向こうが親による第三者弁済を主張して来た(但しその証明をする証拠は答弁書には付いてなかった)んで こちら側が親からの贈与を受けて自分が返済したから第三者弁済じゃなく本人による弁済だと言ったら やはりその経緯を両方申述書にして出せって言われた。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:35:04 ID:IKxral890 あ、申述書じゃなくて陳述書なのね。 準備書面も別に出さないといけないんだよね？ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:35:18 ID:UWph0Rl7P >>881 推定計算じゃないけどその返し方より酷い兄弟が店頭に出向いて返済で完済後訴訟してるけどそこに突っ込まれた事無いな・・・。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 00:36:15 ID:7r3sNfdn0 どこの皿よ、それ。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:36:53 ID:6bRWYjT50 >>881 随分と酷いサラですね。 私は、プロミスより悪質な取り立てが続き。 親に金を借りて払えと言われ、借りて返しました。 その他悪質な取り立てがあるんですが、慰謝料を請求できるのかな？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:41:07 ID:IKxral890 学生ローンのカレッヂです。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 00:47:18 ID:qajfJYDl0 >>886 ウﾎっ、懐かしい名前きいたｗ 20年前、学生のとき高田馬場いったなあ・・・ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 01:32:46 ID:7H7eruYHO >>885 最近のプロミスはアイフルに以上のタチの悪さだから、判事の印象はかなり悪いよ！先日も法廷で判事に怒鳴られてるプロミスの社員が居たよ。悪質で脅迫的な取立てなら慰謝料取れる可能性が高いと思う。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 01:55:44 ID:Vtz4QvOg0 武富士案件で、最初の契約で10万枠で9万ほど借りて、約2年後に全額返済。 全額返済と同日に100万枠に増え、100万借りました。でも10万枠の全額返済の時に 引きなおし計算後に過払いが約1万発生してしまい、100万には届かず、どうしても 残高的に15％で計算ができず、18％で引きなおし計算するしかありませんでした。 10万枠時と、100万枠以降との分断計算と、一体計算では、10万の差がでます。 3日前に一体引きなおし計算での請求額で、簡裁に訴訟手続きしました。 訴訟手続き3日後に分断計算のほうが、請求額が上がるので、分断主張に 変更したいんですが、第一回弁論時に主張聞き入れてもらえることって 可能なんでしょうか？10万枠完済時に契約終了印の書類もらい同時に 給料明細提出し、その場で100万枠になり100万借りました。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 02:32:05 ID:Vtz4QvOg0 ↑追加です。最初の10万枠全額返済時の1万の過払いは、いらないくらいです。 100万枠以降だけの請求のみに変更しても、10万くらい多いです。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 02:36:27 ID:UWph0Rl7P 自分の都合のいい方で計算すりゃいいよ。 なんなら分断として2個訴状をつくりゃいいw 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 04:12:13 ID:Vtz4QvOg0 >>891 アドバイスありがとうございます。でも3日前に簡裁に手続き済みで 訴状ができあがってます。もしかしたらもう裁判所から武富士に訴状送られてる かもしれません。第一回弁論までに、引きなおし計算(分断主張）の変更再提出って、可能なんですか？ 訴状をもうひとつ追加って可能なんでしょうか？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 08:42:31 ID:Zg9OSWGH0 金額だけで主張を決めるのはどんなものか・・・ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 12:45:09 ID:eW7GslVQO 金額で、主張決めるのは当然だろ。過払い裁判なんだぞ。しかも、計算も単独でやっているっぽいし。少しでも自分の払い過ぎたお金を取り戻すんだからな。 895 名前：893[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 14:00:50 ID:EB2LD99U0 何を払い過ぎたお金とするかについて見解の相違があるようです。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 15:22:01 ID:8zTWl+Ob0 妻名義でアコムから残額200万弱あります。 取引履歴から引き直したところ 過払い38万弱ありました。 裁判なら僕が妻の代理としてやりたいのですが 地裁案件だと弁か親？じゃないと代理人にはなれないと どこかで見た気がします。 実際、夫が代理人として裁判出来ますか？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 15:36:49 ID:aJUfa+JS0 できます 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 16:19:55 ID:LISZ4/qk0 >>896 親でも地裁はだめですよ。 請求３８万なら簡裁だから代理できますね。 899 名前：896[] 投稿日：2009/07/11(土) 16:46:26 ID:mpJ17u89O >>897 >>898 ありがとうございます。 簡裁か地裁の別は金額だったと思いますがその対象は過払い金額でいいんですか？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 16:49:25 ID:p0gPmYH+0 >>899 過払い請求の訴額は最終取引日の過払い元本 約定残債は気にしなくて良いです。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 17:17:41 ID:yOfZYGBQO >>899氏に便乗で質問させてください 私も母の代理で簡易裁判で44万を請求しようかな、と考えております 以前自分のプロミスで訴えた事あるのですが、 代理での場合は和解交渉の電話等私がしても大丈夫でしょうか？ 入院しているので、電話が無理ならばどうやって交渉すれば良いでしょう？ 交渉は断念して、裁判の結果に繋いだ方が良いでしょうか？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 17:26:52 ID:YPxUdUEyP >>901 交渉でどうにかなる先じゃなし、さっさと提訴が正解 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 18:26:17 ID:HPyYv6LwO >>901 お母さんの代わりに過払いで訴訟して回収した女性のブログを見たことあります。 ググってみては？ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 19:17:30 ID:aJUfa+JS0 提訴 ↓ 1回目と同時に代理人申請じゃないかな？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 22:07:18 ID:yOfZYGBQO >>902-904 レスサンクスギビング！ そうですね、すぐ提訴しようかと思います 裁判前に業者に直で私が電話したら… 「本人でないとダメ～ｗあ、入院中？委任状？駄目駄目ｗそんなのこちらは知らないしｗ 何があってもあなたには何も言えません、交渉も、取引履歴すら渡せませんよ～退院してから店に来てねｶﾞﾁｬﾘ」 リアルにこんな感じでしたよ ちなみに武○士なんですがね 仮退院して履歴は何とか手にいれましたが、これもまた面倒でしたよ 直接店行ったら、後でこちらに電話してとか言われたりして、時間稼ぎされまくり 今でも半分ブチ切れ寸前ですよ、散々たらい回しされましたしね 裁判前はこんなでしたが、裁判を起こした後に、代理申請してしまえば私が電話して交渉しても大丈夫ですか？ 906 名前：899[] 投稿日：2009/07/11(土) 22:07:41 ID:mpJ17u89O >>900 >>904 ありがとうございました。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:24:21 ID:UFsdwTngO これから戦う初心者のみなさん昨日の最高裁の判決をよく勉強しておいた方がよいですよ。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:40:51 ID:HPyYv6LwO >>905 １回目に代理人申請を認めて貰えば貴方がお母さんに代わって交渉も可能。 武富士管理部の連中はアタマがかなり悪い。 子供のような言い訳が大好き！ 電話で話しするたびマジでコイツら中卒じゃないかと思った。 アホが移らないように気を付けてやり取りしてくださいねｗ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/11(土) 23:56:23 ID:oc/AKGJqO >907 昨日の判決って？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:11:45 ID:PGTk0JHH0 平成１８年判決の言渡し日以前の期限の利益喪失特約下の 支払については，これを受領したことのみを理由として 当該貸金業者を悪意の受益者であると推定することはできない。 って判決。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:14:28 ID:hdf5Hirw0 「悪意があったかどうか」 って、どこの争点に影響するんだっけか？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:25:29 ID:3jo2Sb7U0 >>911 ５％の起算点 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 00:38:20 ID:f4Er9qrs0 プロミスが偉そうにしていた理由は、それか？ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:43:02 ID:hdf5Hirw0 そなんだ？じゃあ５％つきで過払い金ゲットした人たちは皿から5％の過払い返還求められる？ もうぐちゃぐちゃやな 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 00:55:39 ID:0frUbA770 >>914 済んだ人は関係ない。 メンドくさいことになるのは放置してた人ですよ。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 01:00:28 ID:vyyFOBBTO 利息かなりな額になりそうな俺はどうすれば？弁に任せるかな‥余計な判決しやがるよったくよ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 01:38:03 ID:Iz/wk58F0 H180113以前に請求した人は個別具体的に立証しろで別に問題なかった ハズだけど 期限の利益喪失条項が使えないのは大した問題じゃないし最悪でも 裁判が一回余分にかかる程度でしょ。 それから、クレ系は１８条書面(領収書)を出してないから何も変わりません。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 01:47:27 ID:NUwjH0KHO すみません、流れと関係ありませんが。 引き直し計算で遅延がある場合は何パーセントで計算したらいいのでしょうか？ あと利率は借り入れ残高が100万以下になったら18パーセントで、また100越えたら15パーセントに戻すんでしょうか？ 自分で計算するとギリで完済してそうなんでf^_^; 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 02:00:00 ID:m+rNnFcX0 >>918 遅延が途中だけなら無視、一度下がった利率は上げない方向で 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 02:05:30 ID:NUwjH0KHO >>919 レスありがとうございます！利率はそのままでいいんですね！ もう一度計算してみます。 ギリだったら和解で済まそうかと思いましたが、額によっては過払い請求しようかと思います。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 02:43:01 ID:MITGXaKJ0 >>920 社員に値切る余地があるように請求した方がいいですよ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 02:46:19 ID:mdshGXriO 教えて下さい。 17条書面とは、基本契約書のことですか？ みなし成立するためには、その都度、17と18条書面を交付しなきゃいけないと思うんですが、 17条書面って基本契約書なら、基本契約書を交付させなきゃいけないんですか？ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 02:59:21 ID:57jRLg6hP １７条書面は契約の時に、１８条書面は弁済の都度 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 03:47:45 ID:mdshGXriO >>923 ありがとうございます。 ではその契約の時に発行される17条書面に、 記載の不備があれば17条書面としては不適切だということですか？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 06:34:26 ID:sNxmX1Of0 もし皿がみなし弁済を主張して来たら 18条書面の交付を証明せよ 交付を証明出来ないならみなし弁済に当たらず悪意が推定されるから 悪意を否定するなら推定を覆す証拠を出せ 出せないなら弁済を受け取った時点で悪意である で良いの？ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 06:37:58 ID:tryEKx9MO おはようございます。 アコムに過払い38万あって同じカードのショッピングで 残額50万近くあるんですがこの場合、 ショッピングで相殺しなくてはならないのでしょうか？ 選択出来るなら他の残債に当てたいのですが… いかがでしょうか？ 927 名前：いも星人[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 08:24:02 ID:jbiEyhr70 問題は１９条書面となるだろうな 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 10:44:36 ID:QMEVwt+tO 教えて下さい。過払い請求にも時効はありますか？平成１２年に返済終わってます。もう遅いですか？ すみませんが教えて下さい。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:02:05 ID:T21hDFtsO >>928 残念ながら時効は10年となっています が！ 取り返した例もあるようです ご自分のケースと比較してみては？ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:15:00 ID:DTX87GK40 時効は取引終了から１０年だからマダですよ。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 11:19:31 ID:QMEVwt+tO >>929さん、ありがとうございます。１８歳になってすぐ武富士で借りて、２３迄借りて返してを繰り返 し、遅れる事が多くなり一括返済を求められ、５０万払い終わりました。 和解？と言って、利息はなくていいと言われ、限度額いっぱいのちょうど５０万を払いました。 まだ１０年迄１年ありますが、難しいでしょうか。無知過ぎですみません。 932 名前：リリー[] 投稿日：2009/07/12(日) 11:47:33 ID:jbiEyhr70 あたしは百万の一括返済を求められました お金が無いので自殺します さようなら と言ったら五千円にまけてくれました さすが武富士です 他社は そんなこと言いません 必死に働いて五千円払い終わりました 和解は成立しました 三年後 過払い金請求して和解しました そろそろ三回目の和解しようかと思ってます リリーは武富士社内で和解の女神と呼ばれています さようなら 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 11:50:30 ID:VbkTGkYRO >>932は荒らしなのでスルーして下さい。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 12:03:45 ID:T21hDFtsO >>931 まず取引履歴を開示して確認すれば？ 滞納して一括返済した時にどのように処理されたかわからん 935 名前：リリー[] 投稿日：2009/07/12(日) 12:05:47 ID:jbiEyhr70 >>933は馬鹿なのでスルーしてください 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 12:30:51 ID:QMEVwt+tO 皆さん、ありがとうございます。 >>931さん、取り引き履歴を送って下さいと、武富士に電話すればいいのでしょうか？教えて下さいばか りで、すみません。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 12:45:22 ID:T21hDFtsO >>936 武のお客様フリーなんとかに電話して取引履歴の開示を頼め 郵送してもらう事も出来るが 支店で受け取るようにしたほうが早い 過払い金請求する気なら解約手続きしてるか確認しとけ ちょっとは自分でググってみるなりして勉強しろ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 12:54:15 ID:QMEVwt+tO >>937さん、すみません。ありがとうございました。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 16:43:24 ID:FGE1ox3+0 >>926 選択できない 過払い金が38万円で50万ショツピングがあっているなら その状況だと12万円支払わないといけないし、取引は継続できないよ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 17:37:37 ID:zwHDIfVTO 債務整理 アコム、武富士、オリコ、ライフ、JCB、VIZA6社、残金390万有ったのが 過払い金で460万返って来た、アコムは220万も返って来てビックリしてる ブラックにはなったが、これだけ返って来ればホント良かったと思う ちなみに司法に依頼して25％近く取られたけど 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 17:54:27 ID:5+N04Ab1O >>940 おめでとう。今時、過払い請求でのブラックより消費者金融に残債務ある方が全然ブラックだよ。その証拠にクレカだって全然問題ないしね。良い選択だよ。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 18:00:14 ID:zwHDIfVTO >>941 ありがとう、弁護士に介入してもらう社（アコム）も有ったので8ヶ月かかったけど ホント楽になった 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 18:51:31 ID:KPvdDy3FO 現在武富士に100万枠の残債60万あり年利20%です 過去、枠が50から100に変更される時に年利も下がりました そこで引き直し計算をする場合18%で計算されますが、これは武富士に却下されないでしょうか？ 最近アイフルとアコムに引き直し計算→０和解をしましたが、この2社は27%近くだったので 分かりづらいと思いますがお願いします 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 19:06:56 ID:mdshGXriO >>943 引き直し残が100を超えないなら18%で問題ないはず。 20%のままにしとく必要は全くないよ。 ちなみに50→100になって、利率も下がったのはいつ頃ですか？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 19:26:01 ID:KPvdDy3FO >>944 早速ありがとうございます 50→100は5年ぐらい前です 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:05:28 ID:mdshGXriO >>945 5年前に増枠で、かつその時に20%に下がったなら、凄い過払い額ではないと思うけど、 その前の取引内容によるね。 18%を却下されたら、その根拠をきちんと問い正すべし。 法定金利は10～100までは18%だよ。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:29:59 ID:/QpIcWmqO 質問です。 整理、過払いを考えている者です。 プロミスと契約の時に、嫁の携帯と名前が必要との事で書いたんだけど、整理なり始めた時は嫁に連絡など行くのでしょうか？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:38:08 ID:6vQd0FiNO 履歴請求して計算して残有りを過払い3千円程になるように入金し、請求書を出しました。 で、先日請求先の三洋信販から電話がきたのですが、その内容が「こっちの計算ではあと40万程ある」と言われてしまいました。 で、自分の方の計算書を送る事になったんですが、サラ金側がこのようなカマをかけて来る事ってあるんですか？ 計算は何回もし間違いが無いのを確認しています。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:48:48 ID:GvYS2/Lw0 >>946 間違ってるよ、100万未満は、100万は含まない。 100万ジャストは１５％ 99万9999円だと１８％適応。 引きなおしの元金で利息を決めるか、相手の計算書の元金で利息を決めるか。 それは、自由だ！今は最高裁の判断、統一の見解がないからね。 包括契約で、枠を100万に増額したから、１５％、取引履歴は一度も100万の 記載ナシは１８％の適応の判断が多い。 しかし、取引履歴に100万の記載がある場合は、 それを理由に１５％の主張をして判決を待つ。 判事の判断に任せた方がいいよ。 １８％でもともとでしょう。もし、１５％が認められた、ラッキー！ ３％低くなるから、その分、返済が早くなる。 過払い金には５％の金利がつくから大きいよ。５年間でしょう。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 20:51:19 ID:GvYS2/Lw0 >>949 >> 相手の計算書の元金で利息を決めるか。 計算書でなく取引履歴 間違えたので、訂正します。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 21:10:53 ID:FK20dCJ80 準備書面は3通用意して 原本→自分 複本2部→裁判所 でよいのでしょうか？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 22:51:43 ID:957/B7WvO うん 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 22:51:47 ID:f4Er9qrs0 皆さんは、即訴訟の場合、不当利得返還請求書を書き訴状に添付していますか？ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 23:02:33 ID:WsR6fxL/O >>953 しないでしょ？ 送ってないなら作ることも添付することも意味がない。 だって訴状の中に原告が何を訴えて裁判起こしてるか書いてあるんだし…？ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:06:31 ID:f4Er9qrs0 >>954 ありがとうございます。明日、提訴してきます。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/12(日) 23:09:41 ID:mdshGXriO >>949 そうだね。10～99.9999までが18だった。 軽く言ってすまん。 100の枠を15%とするか18%とするかはまだ結論出てないしね。 18%ならあまり争点にはならないと思うけど、 説得出来る力があるなら15%で引き直したほうがいいよ。当然。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 23:12:19 ID:KLiiNa6F0 >>947 今は昔と違って契約者以外に連絡することは禁止されてますよ。 念のために連絡先は自分のにしろと言っておけばよいですよ。 万一、奥さんの携帯に連絡したら、損害賠償できますよ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 00:08:52 ID:rgy7QdxzO >>957 ありがとう。 安心しました！ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 00:21:14 ID:ST1G1TfT0 >>956 最高裁までやるならね！ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 01:45:03 ID:dZ2cIFh50 平成15年7月18日最高裁第二小法廷判決 > また、法1条1項及び2条の規定は、金銭消費貸借上の貸主には、 >借主が実際に利用可能な貸付額とその利用期間とを基礎とする >法所定の制限内の利息の取得のみを認め、 利用可能な貸付額＝引き直し後の残高かな・・・ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 07:34:27 ID:VN/AoF430 残債ありの１件で相談があります。 引きなおし計算した結果あと15000円ほど支払えば残債務がなくなることがわかりました。 月々の支払日が迫っているのですが、どうすればよいのでしょうか？ 電話であと15000円支払えば残債務が0円になるので15000円だけ支払いますという事を伝えればよいのか、 それとも無断で15000円を支払った後に電話で残債務がないことを伝えればいいのか．．． また、計算書を送る必要はありますか？ 電話での交渉で良いアドバイスなどがあればぜひ教えていただけないでしょうか？？ よろしくお願いします。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 08:47:49 ID:CsBHLjPl0 無断って正式に過払い請求していないでしょう？ そしたら、普通に払ってゼロ和解交渉したらいいのではと思うけど 15000円まちがいない？誤差もあるから、少し多い目に払ったほうがいいよ足りないとややこしいからね それと業者名書かないとみなさんもアドバイスできないよ 業者でまったく対応ちがうから 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 08:59:57 ID:/AinQzpE0 >>961 相手の業者が分からないから一般論を 過払い利率０％で少額の過払い状態にして過払い利率５％で請求、 少額でもゼロ和解より過払い請求しては？ 債務者より債権者として交渉する方がいいでしょ？ もちろん>>960さんの言うように計算間違いも注意 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 09:00:14 ID:1vngsqEZ0 過払い計算ソフトだと、遅延損害金の利息が計算されないと思うんですが。 和解交渉にするにしろ。過払い請求するにしろ。遅延損害金の利息、どうしていますか？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 10:25:03 ID:kyzM+IMvO >>964 そんなの無視(笑) 966 名前：961です。[] 投稿日：2009/07/13(月) 11:52:04 ID:VN/AoF430 >>962>>963さん。 ナイスアドバイスありがとうございます。 >>債務者より債権者として交渉する方がいいでしょ？ そうですね、言われてる通りです。かなりためになりました。 もうひとついですか？少額の過払いとありますが、次の支払いに27000円ほど振り込む予定になっているのですが、 ここが問題で27000円払うと過払いが12000円となるわけですが、もし提訴になったり和解するとなったら12000円ぐらいでは０和解主張されそうなのと、 12000円のために提訴するとなると訴訟金額や時間もバカにならない浪費があるじゃないですか。どうにか月々の支払いを抑えて12000円の過払いを出来るだけ縮めたいのですが、 先方に(ア○フル)何か良い言い方はありませんでしょうか？ちなみに支払日はもう明日なんですよね。汗 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:24:44 ID:F1oYKdnY0 >>939 遅くなりましたがありがとうございました。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 12:26:30 ID:UlG4V0am0 自分の借金が過払いになっていることに気がついたのが先週 急いで履歴を送ってもらい引き直し計算したら アコム・・過払い１６０万 ＋ 利息５％ これはもう弁護士が必要な地裁での訴訟になるんですよね まだ残債があるので約定日に入金をせず請求書を送ることを伝えたら 訴えるのはお客様の意思次第なので好きなようにしてくださいと 弁護士を探さないといけませんね プロミス・・過払い３０万＋ 利息５％もあります 同じく約定日に入金できないと伝え訴訟を起こすと伝えたら 請求書を送れば担当から連絡するので訴訟は待ってほしいと言われました 合わせて地裁に訴訟を起こすのがいいか プロミスだけ弁護費用を考え簡易裁判にしたほうがいいか考えています 裁判をしてお金が戻るのはうれしいけれど地裁扱いになる アコムの過払い金が思ったよりずっと多く弁護士費用が予定外でした 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:35:57 ID:jVdzvlXhP >>968 自分で地裁に提訴する選択肢はないのか？ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 12:39:41 ID:UlG4V0am0 >>969 地裁への提訴は弁護士なしでもいいのですか？ それなら個人でやりたいです 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 12:51:03 ID:jVdzvlXhP >>970 代理人になることができる人が違うだけで、地裁でも本人訴訟はできる。 ＜代理人の範囲＞ 簡裁：弁護士、司法書士、家族 地裁：弁護士のみ 書式が多少違うくらいで、簡裁も地裁もやることは同じだからさ。 是非自分で頑張れ。 972 名前：961[] 投稿日：2009/07/13(月) 12:59:03 ID:VN/AoF430 >>971さん。 961で全然関係ないのですが、なるほど。勉強になりました。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:14:59 ID:UlG4V0am0 >>971 ありがとうございます 本を２冊買って過払い訴訟について学んだのですが てっきり地裁提訴は弁護士がいなければできないと思っていました 簡易裁判所で訴状のひな型と必要書類の説明を受け 個人訴訟の準備を進めていましたが金額が思った以上で動揺していました ２社を一枚の訴状にまとめて提訴したほいがいいか別々にしたほうがいいか 教えていただけますか本当に無知ですみません。 他に武富士も過払い金８０万円＋利息５％ありますが現在登記中のようで 代表者事項証明書が取れませんのでしばらく保留にし 先の２社を今週中にまず提訴しようと思っています 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:20:36 ID:j6Xn2H0B0 >>970 ちなみに今月頭に2件提訴しました。 アイフル 訴額：40万 簡裁扱い プロミス 訴額：200万超 地裁扱い ともに個人訴訟です。 半月ほど前に請求決意して必死に調べて 後は勢いで・・。 一ヶ月前までは請求なんて考えてなかったのに。 結構悩みましたが、(不安で)最初に皿に借金申し込むときの 罪悪感に比べたらなんてことないわけで・・。 先人の足跡を参考にがんばろうと思ってます。 直近の地裁敷地内には簡裁もあるんですが、 住所的には別の簡裁扱いのため、提訴は別の簡裁になりました。 面倒だけど仕方ないか・・。(田舎だし・・) 個人訴訟されている方のブログを参考に、流れとかを調べてみると 良いのでは？ 975 名前：974[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:21:53 ID:j6Xn2H0B0 あらあら、余計なお世話でした・・。 (^_^;) 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:27:45 ID:R9pM11Vp0 完済して１０年以上経ってると過払い請求は 絶対に無理なんですかね・・ 誰か教えてください アコムですけど 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:41:45 ID:Akaa6uuz0 >>976 無理ではないけど、アコム側は主張するだろうね。 つ無料相談弁護士 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:43:08 ID:UlG4V0am0 >>974 参考になりました、ありがとうございます。 地裁、簡裁とそれぞれに提出したんですね いろいろな方のブログも読ませていただいてますが まったく裁判のことを知らないので本当に怖いです 今提訴の準備段階で足踏みわからない状態。武装準備中です 過払いを知り決意してまだ１週間ですが負けないようにがんばります！ もともと自分のお金ですからね 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:45:34 ID:R9pM11Vp0 ２時間前にＡＣから １０年経ってるからゼロですと言われちゃたわけだけど 簡裁に訴訟するしかないですか？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:48:39 ID:G7imjFeMO 10年間で初めの3年で分断があって3年後に新たに借入したら 初めの3年はあくまで3年間だけの過払い対象となるのですか？ 981 名前：974[] 投稿日：2009/07/13(月) 13:57:34 ID:j6Xn2H0B0 >>978 お互いがんばりましょう。 私もまったくの素人。 >地裁、簡裁とそれぞれに提出したんですね 一緒にだせば地裁案件1本でいけたんでしょうが、 別々の業者に同じ訴状が行く(2件分の訴状が届く) が嫌だったんで・・。 今提訴してもおそらく、一回目の口頭弁論は 9月になると思うので(うちは１件が9月初頭) 提訴後に勉強しても間に合うと思います。 (甘いと怒られそうですが・・。 最新の状況はそのときになってみないと・。) 勉強と間違いがないこと(訴状・計算書等)が必須にはなりますが まずは提訴と思って思い切りました。 熱い夏になりそうです。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 14:10:02 ID:UlG4V0am0 >>981 業者とやり取りする時間がもったいないので、今週中に提訴します。 別々の方がよさそうですね 地裁、簡裁は同じ敷地（最寄り）にあるし地理的な問題はないので 次スレになってしまうけれどまた報告します 勇気がわきました、ありがとう 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 14:50:21 ID:/7jtydze0 お世話になります。平成15年に全社一括支払い解約済み 現在、提訴済みでもうすぐ1回目なのですが、 先日の7/10最高裁判決を読みましたが、満5＋5の＋5がＨ18年以前は 認めないとの判決でしょうか？ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:12:39 ID:Q5JMuRRa0 >>983 ×満5＋5の＋5がＨ18年以前は認めないとの判決でしょうか？ ○満5＋5の＋5がＨ18年以前の様にみなし弁済否定しろ と 期限の利益喪失条項の判決以前は被告に対して１８条書面の交付を 個別具体的に立証しろとよく言ってました。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:26:45 ID:60xZve9X0 >>976 個人でやるには難関すぎるし、弁護士依頼の場合でも一般的な過払いとしては受けて もらえないから、着手金はまず間違いなく必要な上に負ける可能性もかなりある。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 15:38:49 ID:R9pM11Vp0 >>985 過払い請求では難しいので 損害賠償だと良いと思いますがどうですか 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 16:21:00 ID:pmDeDCAJO 司法書士に頼んで５ヶ月くらいで過払い金戻ってきた。 色々面倒くさいかと思ってたが、最初の相談と和解成立時の電話の二回だけの絡みだった。借金100万の過払い金が37万で司法書士に払った金が14万こ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 16:51:39 ID:hkuPgzM5O >>966 今日中なり明日中なりに電話してみな。 問題は引き直し計算は絶対に間違えない事、過払い利息は０％で計算する事。 ＡＴＭで入金だと数千円とか数百円の過払いになるから、 １円でも過払いになってればいいわけだから明日の返済は過払いが１円になるように振込で入金してみては？ 入金する前に業者に電話して明日の返済で過払いになるから １円の過払いになるように振り込みますと告げ、 ゼロ和解を拒まれたら過払い額１円で提訴すればいいよ。 提訴する時は過払い利息は５％計算でね。 意味分かったかな？ 後は業者専用スレ、残債あり過払い請求スレ、債務不存在スレで分からない事を聞いてみては？ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 16:54:45 ID:R9pM11Vp0 >>987 司法書士なんて見た目ほど大した仕事してないと 思いますな 仕事が忙しくて時間がとれない人は頼むのも ありだと思いますがねｗ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 17:55:32 ID:UqEoqUmsO >>984さん ありがとうございます。もう少し勉強します。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/13(月) 19:49:02 ID:6k13dcSRO >>989 んだんだ。 ５件提訴で３件は呆気なく満５＋５以上で解決(地裁200万含む)、残り２社と係争中。 総額で500超えてるから便死の費用が勿体なくて…。 自分でやるのは楽しい！ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 00:14:17 ID:GxYzAarNO 質問です。 取引履歴をもらって外山式計算ソフトとやらに打ち込んだのですが、最終的な残元金がマイナスになっているのですが、これが過払い金額ということですか？ 理解力なくてすいません。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 00:30:38 ID:2aOSZGvC0 >>992 ビンゴおめでとう！ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 07:32:50 ID:kY20pHcl0 >>988さん。返信ありがとうございます。残念ながら利息が無駄に増えてしまうと思い昨日支払いが済んでしまったところです。 なるほどーそうすれば良かったんですねー、思いつきませんでした。１円までいかなくても極少額の提訴してみたかったです。 ただいま１万円ほど過払いなんで何とか取り返したいと思いますが、電話の交渉だけで取り返せないでしょうかね？ 1万円でもやはり提訴までいってしまう流れなのでしょうかね？ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 07:41:41 ID:GxYzAarNO >>993 ありがとう！ 取引履歴見たら２年で完済してたから過払いないかと思った。 ちなみに利率の打ち込みは法定金利？その会社の？ 早く他のところからも履歴もらわねば。 ディック、三和は厳しそうだ。 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 10:50:25 ID:aBRjuplFO >>994 遅かったか… アイフルは人によってはゼロ和解を拒まれたって報告もあるけど、 ゼロ和解なら基本電話で済むと思うけど。 １万円の過払いを取り戻したいならまずはアイフルと電話交渉。 提訴しないで和解なら５割くらいしか返してくれないんじゃないかな。 何が何でも満額とか満５╋５まで取り戻したいなら訴前交渉なんかせずに即提訴だね。 訴額１万円で提訴するなら代表者事項証明書→1000円、印紙→1000円、切手→6000円前後掛かるよ。 提訴して判決出なくても訴訟費用払ってくれる業者も居るけど、 判決出ないと訴訟費用払わない業者も居るから 訴訟費用まで払わせないと訴訟１万円━訴訟費用8000円前後で2000円しか浮かなくなる事も覚えておきましょう。 アイフルスレで詳しい事を聞いてみて下さい。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 11:22:12 ID:3VCVXVbxO レイクに履歴請求したけどレイクはすんなり行く皿ですか？ 司に依頼しなきゃ難しいですか？ ちなみに10年50万借入繰り返し8年前に完済してます。但し一度分断あります。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 11:31:43 ID:jO4mCAvjO >>997 すんなりって・・・どこも提訴しないと満額は出さないだろ ８年前完済で分断があるってことは当然、第１取引の時効を主張してくることは容易に予想できる 自分でやる気なら勉強しとけよ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:29:02 ID:YaXqbUrmO 誰か次スレ建て宜しく 次スレ誘導レスあるまで書き込み自粛願います 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/07/14(火) 12:41:13 ID:GxYzAarNO うぉぉぉぉっっっ！！ そりゃー 突っ込め～！ ランキング参加中です m(_ _)m
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http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/ 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/13(木) 12:01:22 ID:48ROC1mt 結婚を目の前にして借金が足かせになっている人が集うスレです。 結婚式や新婚旅行などの結婚費用で借金背負った人もOKです。 前スレ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/13(木) 12:05:05 ID:5JMEerli 2get 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 12:16:13 ID:zMwZMce0 >>前スレ981 祝福ムードとかそういうのは関係ないと思うが。 一生、借金馬鹿の面倒を見て暮らしたければそのまま流されれば いいけど、そうでないのなら今、行動しなくてどうするよ。 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/13(木) 12:16:22 ID:0PFc4DDA 長さん 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 16:48:42 ID:BQToVInD >>1 乙です。 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 16:51:24 ID:BQToVInD 初代スレでも思ったんだが、 >>1の ＞結婚式や新婚旅行などの結婚費用で借金背負った人もOKです。 って話題はほとんど無かったから、 （あったとしても、ローン的には住宅ローンと意味合いが同じ気がする） 無くてもよかったんじゃね？ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 17:01:10 ID:BQToVInD 連投ｽﾏｿ 結婚費用のローンで破産とか任意整理するまで行ったなら別だけど。 そこまでｱﾌｫな事している奴はまず居ないだろ。 8 名前：前スレ981[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 23:36:18 ID:ew5UfdUf >>3さんをはじめ、前スレでもレスくれた方々、ありがとうございます。 屁たれで申し訳ないですが、色々考えているうちに、 どうしたらいいか、よくわからなくなってきました。 旦那にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされた日から今日に至るまで、気分が不安定な状態で まあいいや、と楽観的になったと思ったら、 翌日には、どうしようもない状態に陥った気がして、激しく不安になったりして…。 この板を出て、メンヘル板に行った方がよいかも…。 とはいえ、なにかしら行動を起こさないことには この状況は続くわけですよね…極力冷静に考えてみます。 旦那に対しては、以前のように尊敬する気持ちや信頼は、かなり薄れました。 けど、まだ好きではあるので、この辺が逆に始末が悪いというか…。 私って本当、バカだわ…。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 00:28:36 ID:/c2cs84I 信用したり、安心したり出来るような相手ではないと思うよ そういう状態がつらくて、体調崩したりするなら・・・ それが出来る人と出来ない人がいるから、自分のことも分析しておいたほうがいいよ 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 10:22:49 ID:6a9yOgEE >>8 ああ、それ、鬱病です。 メンヘル板に行っても悪化するだけだよ。 精神科や心療内科に行って薬をもらえば、 頭の回転が鈍くなって気分は楽になるかもね。 事態は何もよくならないけど。 自虐が好きならそれもいいと思う。 11 名前：前スレ994[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 12:19:07 ID:3DoAsCf0 >>8 前スレ981さんの旦那さんの立場になりそうな前スレ994です。 981さんの交際期間がわからないのですが、私の場合3ヶ月ちょっと。 いつの間にかお互いの家を行き来するようになり、周りから 「結婚はいつするの？」って聞かれるような感じになってます。 描いているプランが実行できれば、来年中には一緒になるつもりです。 ダメだったら結婚は諦めます。 まだ、調べている途中なので何とも言えませんが、今の借金は半分くらい を当面の節約生活で返済していきます。足りない分は親からの援助で何 とかします。 ですが、式や新生活の準備については銀行等から借りるしかなさそうです。 （借りれるかが大問題だけど） いずれはこの話をカミングアウトしなくちゃいけないんだけど、気持ちが 冷めちゃうものですか？ するならどういうタイミングですれば良いですか？ 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 12:53:53 ID:g0w/Q6DW >>11 お前は俺か？似たような境遇。俺もカミングアウトしてない。来年夏の完済まで、ずっと黙りとおすつもり。 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 12:57:10 ID:6a9yOgEE >>11 >足りない分は親からの援助で何とかします。 ずっこけていいですか？ 14 名前：前スレ994[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 13:55:21 ID:3DoAsCf0 >>13 ずっこけてもらって構いません。 まだ親には話してないのでどうなるかわかりませんが。 時間的余裕がなく、新生活への負担をできるだけ減らしたいので、 かっこいいことは言ってられない。 本気で今何ができるかを考えた結果です。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:37:52 ID:6a9yOgEE >>14 >本気で今何ができるかを考えた結果です。 もうね、アフォかと。 債務整理しろよ、債務整理。 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:39:06 ID:+2hzO9X6 ひっさびさにスレが荒れそうな予感・・・ >>14 本気で結婚は借金完済するまで諦めた方がいいよ。 もちろん彼女や両家の両親も含めてカミングアウトした上での話。 彼女だけなら親達には14の良心ってもんが見えてこないからな。 結婚を決めるのはあくまで彼女自身。 それもなるべくよく考えさせてから決めさせてやれ。 結婚費用に関しても借金しなくて地味な方向で納得させるのも忘れずにな。 しっかし>>8をみてそこまで呑気なのが・・・ さすが借金作る人間の感覚は違うね。 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:41:21 ID:+2hzO9X6 前スレがdat落ちしたようなので、貼っておく 994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/13(木) 06:21:24 ID:48ROC1mt 父の知り合いからの紹介で知り合った彼女。 漏れ35、彼女28。 付き合って3ヶ月。まだ話せていない。 サラ系3社で300万弱の借金があり、当然親にも話せていない。 銀行に一本化の相談に行ったら門前払い。 一人なら何とかやっていけるけど、家庭は持てない。 誰からどう謝っていくべきか・・・。 今日か、明日、関係者一人一人に打ち明け、誤りに行く予定です。 借金自体は自分の不始末なので何とかしたいと思っているが、 お世話になりまくった周りの人たちへの迷惑を考えると死にたい気分。 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:45:42 ID:+2hzO9X6 連投ｽﾏｿ。 一週間経ったら鬱から躁に変更かよｗ しかし、歳を考えたって、今時3ヶ月で周りから結婚をせかされるって？ 前スレ994の時点では可愛げがあって、返済ｶﾞﾝｶﾞﾚよと思っていたが >>11見てガックリきた。30過ぎてこれじゃ改善の余地無し。 彼女逃げて逃げて～ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:50:26 ID:ZWXLPg7R スレタイが「借金あるけど結婚したい」なのに >本気で結婚は借金完済するまで諦めた方がいいよ って…要するに債務者は結婚するな、と諭すスレですか ココは 20 名前：8[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:51:33 ID:bkbVQ555 いろいろﾚｽくれた方、ありがとう。情にほだされないよう、しっかり話し合いします。 >>14 どんな事情であれ、完済するまで結婚はやめて欲しいです。 結婚は互いの信頼関係が大事ですが、それもぶち壊れますよ。 本当、やめたほうがいい。 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:52:30 ID:+2hzO9X6 >>19 そうです。前スレからその調子ですが？ てか書き込み自体が、多重債務者よりも 圧倒的に恋人に借金があって悩んでいる もしくは承知で結婚したけど後悔している、離婚した、って人が圧倒的だからね。 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 14:59:16 ID:+2hzO9X6 あと結婚を辞める様に諭すってよりも 相手が納得しているか、借金の金額が生活を圧迫しているか等 状況でアドバイスも変わってくる あくまで>>17のような感じだと>>8の他、相手（恋人）の方が苦しむのが当たり前。 てか、ほとんど「結婚して苦労はしたけど良かったよ」って書き込みはほとんど存在しないから。 「苦労はしたけど、離婚するつもりはないがあの時の苦しみは忘れない」がせいぜいなとこかと。 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 15:14:59 ID:6a9yOgEE >>20 だめだな、こりゃ。 話し合うって、今更何を。 多重債務者は口先ではいかにもやる気があるようなことを言うけど、 実行力はまるっきりないよ。だから多重債務になるんだけど。 ま、俺が損する訳じゃないからいいけどね。 ダメ亭主と楽しくやってください。 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 15:48:08 ID:/c2cs84I まあ、とにかく前もって話してやれ >気持ちが冷める そのチャンスを与えないように画策するのはフェアじゃないぞ 25 名前：前スレ994[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 16:32:58 ID:3DoAsCf0 レスをくださった皆さんありがとう。 バイトしてでも何でも来年中に完済する計画を立てます。 まずはいくらにもならないと思いますが、このPC売ります。 その前にヤフオクで数千円でも値段の付きそうなものを売っぱらいます。 とにかくやれることをやるだけ。 まず事情を親と彼女に話してみます。 彼女の親に話すべきかは彼女の判断に委ねます。 もし完済できたときに今の彼女と付き合っていたら結婚を考えます。 26 名前：20[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 18:53:01 ID:bkbVQ555 >>23 二人で話し合っても無駄なのはわかってるので、義理の親にも聞いてもらおうと思ってます。 親には言いたくないなんて、ずるいので。親を悲しませるのは嫌で、私を悲しませるのは良いのか？って。 旦那の実家はお金持ちだし。 らちあかなかったら家出ます。もう無理。 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 21:26:23 ID:ucz5tD0j >26 結婚相手の借金をまわりに打ち明けるのって勇気要るだろうな。 なんか恥ずかしい気がしてさ･･･。とほほ。 でもさ、それって、自分の恥じゃないんだよね。 気づかずつきあってた恥はあるかもしれないけど、 なんに使ったの？っていう借金作る愚かと天秤にかけるほどの恥じゃない。 親に言いたくないのもさ、いまさら格好付ける醜さ突きつけられてショックだろうな。 家出るときまで気を抜かないでね。身の危険・盗難の心配もあるし･･･。 落ち着くまで、頑張れ！ 28 名前：26[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 00:24:28 ID:ONPqag93 >>27 ありがとうございます！ もう少し頑張りますね！ 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/15(土) 09:19:26 ID:xK/2XWh0 >>22 愛情は冷めるからね 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/16(日) 21:45:42 ID:IzaPi2MV 保証人になったために背負った借金を地道に返していますが、彼氏には話せないでいました。 ここまでつきあいが続くと思っていなかったから、話さなくてもいいかなってとこもあった。 結婚って言葉が出てきて初めて自分の愚かさに気付いた。 このスレ見たら、借金持ってる人は結婚夢見ちゃいけないのですね･･･。 彼のためにもこれ以上一緒にいるべきではないと思いました。全部晒して別れます。 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/16(日) 23:12:19 ID:rrHW3gR0 >>30 ＞全部晒して別れます それはあなたが決める事じゃない。相手が決める事。あなたは相手のあなたに対する気持ちをバカにしている。 もしあなたが別れたいと思っているなら嫌いになったとか気持ちが冷めたの一言で十分。 そうでないなら理由を話してひたすら謝ればいい。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/17(月) 00:16:05 ID:6fWPGU+J >>31 30です。 そうですよね。自分勝手ですよね。 別れたくないけど、苦労もさせたくない。 彼の人生のためには別れたほうがいいと思ったけど、私が決めることではありませんね。 とにかく話してみてからですね…。 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:04:36 ID:krN+aCmY 頑張ってください 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/20(木) 21:07:21 ID:eWDoEcxy >>11 >ですが、式や新生活の準備については銀行等から借りるしかなさそうです。 式ってひょっとして結婚式のこと？ 借金のある人が結婚するのに、なんで結婚式なの？ そんなもの要らないでしょ。 新生活の準備というのも訳分からんです。貴方の住まいに彼女が来れば それでＯＫでしょ。 銀行から借りたいなら担保になるもの持ってるの？ 住宅ローンやマイカーローンは、ローンで買ったものが担保になるの。 貴方の場合は何もないでしょ。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/20(木) 22:00:39 ID:mCH26wRH >>34 結婚する→結婚式とか新生活の準備しなきゃ→(・o・)お金ない→ 借りよう♪ これ、典型的な借金癖のある人の発想ね。 なければないでなにもせずがまんをして人並みの生活ができるように なってから式なり広いところへ引っ越したりする。 この発想はないんだよね。 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/20(木) 22:29:50 ID:QHRqKMnS 銀行マンとしても、>>11みたいなやつには絶対カネ貸したくないだろうな・・・ ブライダルローンなんか紹介しても、焦げ付きそう。なんとなく。 そもそも、サラからそれだけ借りておいて、今更銀行から借りられると思ってるの？ 現に一本化しようとしたら門前払いだったんでしょ。 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 21:21:15 ID:F7IHaKgX >>35 >これ、典型的な借金癖のある人の発想ね。 言えてる。すご～く当たってる。 俺の妹と、俺の友だちも貧乏の最中に結婚して披露宴の場所は両親４人を呼んで ファミレスだったもんな。予算は妹のほうが１万５千円、友だちのほうは ２万円とか聞いてる。 妹も友だちも貧乏だったけど借金は無かった。でも、こんな形で結婚したんだよ。 借金で首が回らないというのに結婚式の費用とか新生活の資金をさらに借金 しようとする>>11は金銭感覚が狂ってるんじゃないかな。 銀行だってこんな人に金を貸すとは思えないと思ったら>>36さんが良いこと言った。 ブライダルローンって借金が無いか、非常に少なくて、十分に返せる資力のある人に しか貸さないと思う。 38 名前：37[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 16:07:13 ID:dlUYwx1n ありがとう。そう思ってるの俺だけじゃなかったんだね＞そういう人に銀行は貸さない 俺も来年か再来年に結婚する予定だけど、絶対、そのために借金するつもりないもんなー 既に結婚資金は貯蓄確保済だし、ちゃんとしたところで挙げるお金も十分あるけど、 それでも、挙式にお金かけるくらいなら本当にほしいものを買いたいから、何とか安くあげようと 二人でない頭絞って考えてるもん。 そもそもそこまで>>11が時間の余裕がないとか、あせってる理由は何なんだろうね。 本当に式を挙げたいなら、貯めてから結婚すりゃいいじゃねえかと思う。 もし相手がダメというなら、所詮それまでの間柄ということだし。 以前、飲み代かさんだり、クルマで事故して借金したことはあるけど、形に残らない借金ほど むなしいものはないと思った。それ以来、貯蓄道邁進中です。 39 名前：本物の37です[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 19:58:32 ID:EQN/yW4U >>38さん、名前の欄、間違ってますよ～っ。まあ良いですけど。 俺の姉の方は１０年かかって貯めた貯金の３００万円を結婚式に使って しまった。旦那の方も３００万出して、二人で６００万円。 ９０人ぐらい呼んだのかな。さぞかし豪華な結婚式になると思ったら、 もの凄～くチャチ。薄っぺらのペラペラの詐欺同然の結婚式だった。 二人ともバッカでぇ。結婚式で詐欺られてるんだもんな。 聞いた話だが、ハワイで結婚式を挙げるのが流行ってるらしい。その心は 招待状を出しても、ほとんどの人が参加出来ないと言ってくること 藁。 非常に安くあがる。新婚旅行も兼ねちゃうし、良いかも。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:22:40 ID:E/rYgQfw >>39 スレ違いでｽﾏｿが ＞ハワイで結婚式を挙げるのが流行ってるらしい。 ＞招待状を出しても、ほとんどの人が参加出来ないと言ってくること 結婚式なんだから、招待するのは確実に来る、せいぜい親兄弟くらいかと。 結婚式だけなら20年ぐらい前からよくある話だけどな＞海外挙式 普通は海外挙式しても、披露宴は日本で別にやるんだよ。 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 21:54:29 ID:EQN/yW4U イギリスでは結婚式の披露宴は平均して３０万円ぐらいだってね。 披露宴の目的は、花嫁と花婿の披露だけじゃなくて花婿のホストぶりと 花嫁の料理の腕の披露でもあるから、料理の下手な花嫁はどえらい恥をかく。 そう、すべて花嫁の手料理でやるのが披露宴なのだ。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/28(金) 19:50:51 ID:G8w71EXS 前ｽﾚ>>1です。 他板にこのｽﾚがリンクされてるのを見て来てみました。 ｽﾚが続いててﾋﾞｯｸﾘ！！もう2ｽﾚ目なんですね。 前ｽﾚでは少し叩かれてしまった私ですが、来月頭に入籍します。 借金は3分の2以上返したし、 披露宴も結婚式もしないので何とかなりそう。 新居の敷金礼金は彼の会社が負担してくれるしね。 ｽﾚﾀｲ通りの話はほとんどされてないようですが、 このｽﾚが長く続き、幸せな結婚できるｶｯﾌﾟﾙが増えますように・・・。 それでは、失礼致します。 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/28(金) 20:19:27 ID:zQ4K0beh >>42 完済すらしないで結婚したのかよ。二度と来るなよ。 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 00:42:27 ID:EXfhv2PF お幸せに。借金増やすなよ？ 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 06:14:16 ID:k33LvZe2 >>42 今度こそ失敗するなよな！ お幸せに！ >>43 そもそも、このスレがそういう趣旨なんだから仕方ないんじゃないか？ 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 15:48:09 ID:/71qiN8I >>45 前スレでは完済するまでは結婚しないと彼氏（現夫）に言われたんだよ＞前スレ1 結局はそれを守らなかったんだし。 過去ログどっかにあったかな。にくチャンネルなら見れるはず。 ttp://makimo.to/2ch/life7_debt/1115/1115743151.html ここの>>1->>80のレスを読めば良く解かるよ。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 15:49:50 ID:/71qiN8I 55 名前： 1 2005/05/23(月) 03:20:33 ID:IBhDH1E0 彼氏に「借金完済するまで籍は入れない。」といわれた。 ごもっともなんだけど、今年の12月で31歳になっちゃうんですけど・・・。 今年中に返済なんて風俗で働かない限り無理なんですけど・・・。 完済後に「やっぱり籍入れない。」って言われたら、もう立ち直れない。 その頃、33歳くらいになってるだろうし。orz 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 15:50:53 ID:/71qiN8I 70 名前： １ 2005/05/24(火) 22:20:29 ID:VffD1+8n デブでﾌﾞｽというのは私は書いてないですけど。 （まぁ、確かに少しﾎﾟｯﾁｬﾘめだけどﾌﾞｽではない。） 別のｽﾚで同じような人がいたのかな？ >>55を書いたの、すごく後悔してます。 昨晩、彼氏が「昨日は言いすぎてｺﾞﾒﾝね。」と 小さな花束を持っていきなり私の部屋に来たんです。 そんなの似合うｷｬﾗじゃないのに。 「この人、本当に私の事を好きでいてくれてるんだ。」（ﾉﾛｹてｽﾏｿ）と すごく感激してしまいました｡･ﾟ･ﾉд｀）･ﾟ･｡ 完済は早くても来年末くらいになってしまうと思います。 体調はたいぶ戻ってきてるので、 来月の引越しが終わったらバイト掛け持ちします。 「無理するな。」と彼氏に反対されるかも知れないけど。 でも、これ以上彼氏の事は裏切れないんで倒れない程度に頑張ります。 厳しい言葉くれた人、ありがとね。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 15:55:06 ID:/71qiN8I 結局、彼（現夫）が折れた感じになったんだよな。 結局ここでのアドバイスはまったく役に立たなかったと。 しかも新居の費用は全部彼氏持ちだし。 これで時間が掛かっても完済後に結婚だったら前スレ1の評価はだいぶ上がったのにな。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:03:13 ID:772BRBkr 結婚式ローンはほぼ100％通る。 その理由は祝儀金（＝回収が確実なキャッシュ） 数年前、某地方ＢＫの結婚式ローン（年利3.5％）で借金完済したヤツ何人も居る。 で、こういうヤシが多発したので金利ウプ（12％） 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/31(月) 19:11:45 ID:772BRBkr 金利にもよるが、150マソ程度の借金ならオッケーじゃね？ ボーナスある社会人なら無問題だと思うが。 月給30マソ・ボーナス夏冬各30マソとして、 （月5マソ×12）＋（ボーナス月5マソ×2）＝年70マソ返済 金利合わせても2年ちょいで終わるべさ。 250超えたらキツイかな。 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 20:09:23 ID:8viNAx+y >>51 ヒント：借金の理由 車とか低利の金利なら解かるが 皿だと150ﾏｿじゃ末期だよ 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 21:32:46 ID:EXfhv2PF 結婚してアパート借りて家具買って・・・ﾑﾅｼｽ 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/31(月) 23:09:17 ID:Y4MGIBLk 給料もそんな無いしボナスなどもらってないﾎﾞｹﾅｽ 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 00:59:55 ID:G8vlpD8d ３３で身一つで嫁に貰って頂けた私がきましたよ。 借金こそなかったけどほんとに「身一つ」。 いまや夫は５千万の借金持ちだけどね。 住宅ローンだけど。 戯れ言はともかく 私には借金なかったけど父親が大問題。 結婚式はしっかりしましたよ、ただし披露宴は無し。 自宅で身内のパーティーが披露宴だったかな。 借金持ちさんは、まず借金を返して 借金体質を脱したことを示した方がいいかと。 新婚生活は何かと物いりですよ。 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/01(火) 14:10:32 ID:fxd0kr4S >>55 そうそう、披露宴なんて要らないよね。 身内のパーティーで十分。それが堅実。 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 23:04:09 ID:NmIvsdnQ マジで披露宴なんて要らない、呼ばないでくれ・・・。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/04(金) 09:13:13 ID:SbO3yZzs 住宅だろうが、車だろうが、皿だろうが、完済までは「債務」。 借金であることに変わりはない。 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 10:27:16 ID:Lkpeq8m8 >>58 禿げ上がるほどに同意 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/04(金) 11:31:14 ID:ilCO6ssN 教えてください。 年明け結婚します。私には借金50くらい残ってます。（ｻﾗ、ｸﾚあわせて）彼にはいいました。延滞も何度かしています。結婚後、彼に影響ありますか？ 長文携帯から失礼しましたm(__)m 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 16:13:54 ID:66qU1ZBF >>57 >マジで披露宴なんて要らない、呼ばないでくれ・・・。 ワラタ。激しく同意。呼ばれる方も迷惑なんだよな。 会社の同僚が結婚するとき「披露宴に呼んでやろうか」と言ってきた。 「来て下さい」と頼むのが常識だと思うが。 それでそいつ「祝儀は最低でも５万な。そうじゃないと元が取れないからさ」 と付け加えた。誰が行くかよバカヤロと思ったね。 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 16:21:55 ID:WY+AUthC >>57 可能なものは極力断れるといいかと。 会社や仕事絡みの付き合いだと行かなきゃまずい場合も多いだろうが 学生時代の知人友人等なら全部断っても無問題でしょ。 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/04(金) 16:24:27 ID:WW4ngugw >>62 漏れは、むしろ逆で友人のは、断れないなーもちろん疎遠になってる 知人程度なら断るけど。 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/04(金) 18:57:15 ID:SbO3yZzs 150万の皿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5000万の住宅ローン ヒント：完済まで何年？ 65 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 15:26:50 ID:/FQB5RrY >>64 サラの借金は家賃を払いながらの返済だから 住宅ローンとは違うよね。金利も全然違うしね。 俺も住宅ローンを組めるときがあった。あのとき ローンで家を買っておけば今ごろは半分ぐらいは 返済してる計算になるなぁ。 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 01:30:21 ID:PE+jk5p4 スレ違いでｽﾏｿが 皿と住宅ローンを比べること自体がおかしい。 住宅ローンは払い終わったら家は残るんだから。 無担保ローンと不動産ローンと考えれば解かりやすいかと。 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 05:19:38 ID:KAxaAoJg >>67 定借でない土地付き一戸建てのローンなら同意。 マンション（残価少ない）だったら皿の勝ち（2年で返せるから） 当社の不動産鑑定士曰く、 今流行りの23区内の3000万マンションでも、 完済後（25年後）の評価額は1000万に遠く及ばないそうだ。 ヒント：需給 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 05:29:10 ID:KAxaAoJg >>22 でたー！爆笑 金がないのに家買おうとして金借りる。これが借金じゃないと言い張る詭弁家ｗ または「借金じゃない借金じゃない」と自分を洗脳。哀れ惨めな借金王大爆笑。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/07(月) 17:12:24 ID:KAxaAoJg たとえ住宅ローンでも、普通のリーマンならビビるな。 3000万の借金背負ったら。 ヒント：雇用情勢 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 18:53:14 ID:VNH0xFOQ ＞住宅ローンは払い終わったら家は残るんだから ローン払い終わる頃(20年後)にはボロボロだけどねw 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/16(水) 19:59:32 ID:N2bfietj ウサギ小屋 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 00:27:25 ID:kP3XiU0k 彼女と付き合いだして、半年弱。 2度目のミラクルが先週日曜日にありました。 1度目は菊花賞。約55万払い戻しました。サラ1社完済しました。 2度目はエリザベス女王杯。約75万払い戻しました。最後のサラ1社完済しました。 2社130万あった借金、この2ヶ月で完済してしまいました。 6年つきあってきたサラ金だったのに。 付き合いだした当初は、130万の残債、貯金0で来年4月完済の目標を立てて、 死ぬ気で返済しようと心してましたが、神様が導いてくれてるのか、 2度もミラクルが訪れてくれたお陰で、スタートラインに立つことが出来ました。 ギャンブルはもう二度とする気はありません。貧乏人の娯楽に付き合う気はありません。 まだ話してませんが、彼女と1年後に結婚する予定でいます。 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 02:05:52 ID:LLfe7eP0 ４００万の借金抱えた上、身一つの上、４０という大台に乗った年齢で 嫁に貰っていただいた折れがきましたよ。 ５才年下の夫は折れの借金の５倍の預金を持っていた。 でも折れが借金持ちなので、結婚式の費用はなかった。 夫の両親は結婚式の費用をマンション購入に回す、と言うと 納得してくれた。夫がうまくごまかしたとも言える。 結婚後は共働きだけど夫に完全に養ってもらい給料を全部返済、 しかし１年で病気で返済不可能になり、債務整理。 過払いで３００万戻ってきて、いきなり預金持ちになれた。 まだ全部終わってなくて、あと２００万くらい戻ってくる予定。 取引長い人は債務整理したほうがいいと思う。 75 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 07:24:23 ID:F3lsMcQR >>74 借金した理由によるがとにかくお幸せに 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 09:49:42 ID:TW0iIz7r 俺も４５０万ある。 コレが終わるまでは、何もできないと思う。 結婚はもちろん、返済の障害になる恋愛もご法度だ。 値が見栄っ張りな為、女性にはびた一文出させないし、 彼女と一緒なら、サイフを気にせず出かけてしまう。 武士は喰わねど高楊枝。 もう餓死しそうだ。 そう思い、５年前から恋愛は封印した。 気持ちを切り替えれば、そう辛くもないよ。 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 09:51:38 ID:WZ4xXFUR ブライダルローンなんてあるんだね 借金してまで結婚式するやつはドアホだ まだ親が出してくれるならいいけど たった一日の見栄の為にするなんて考えられん 式、旅行やめて生活費に回すのが普通 貧乏人は見栄なんかはらずおとなしくするのが一番 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/17(木) 10:10:44 ID:g50Ll1mQ 私の母親の友達。 娘が結婚するっていうので、結婚資金を銀行からローンで借りてた。 何でも相手が、社長の息子で結構ハデにあげたらしい。 その分お金もかかったんだろうね。 でも借金してまで式あげるって。 私なら考えられない。 しかも親に頼って。 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：[] 投稿日：2005/11/17(木) 10:21:38 ID:nqUkTKDd 披露宴や葬式ってのは、「周りに対する見得」ってもんがあるからなぁ。 そこでの金のかけ方で、周囲からの評価が変わってくるからなぁ。 特に参加する人に田舎の人が多い場合。 冠婚葬祭でケチると、裏で何言われるか解らない。 81 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 11:39:13 ID:F/bfqAfh ローン組んで結婚披露宴挙げたけど女房に浮気されまくり・・・六年で離婚したアホを知ってる。 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 03:57:31 ID:Ry94Y3FK >>74 もう少し順序立てて説明してくれ。 何年の取引分を債務整理したら過払い分がいくらだったとか。 その手順とか。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 09:52:09 ID:oAHznAaa >>77 「５年前から恋愛も封印」ってどんだけ長い期間借金と付き合ってるんだ。 まだ４５０万あるんでしょ？ 状況も知らずに脇から言うけどさ、債務整理も視野に入れたら？ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/18(金) 14:08:27 ID:cfuDqd1t >>80 多重サイマーのくせに見得張って浪費する奴と全く同じ思考回路だな。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 17:22:31 ID:g6UHb1V3 >>80 はっきり言うとまずいのだが 名古屋人の結婚はバカのきわみだ。 金もないのに新居を新築して家財道具まで全てを 新品にして、それらをトラックに積んで市内を練り歩くなんて 我々日本人から見るとバカとしか言いようがない。 見栄を張るくせに、契約書まで交わして品物を納入したのに 納入のときにまたもや値下げ交渉。 「値下げを呑まなければ持って帰れ」は名古屋の常套文句だ。 名古屋人は、断じて日本人ではない。奴らは在日以下だ。 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 18:26:19 ID:chMLOif/ >>86 そいつは名古屋人じゃない、在日だ。騙されるな！ 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 18:59:14 ID:R1G8ezSY ブライダルローンの知識 1.給与振込み先からだと簡単に借りられる。 2.賞与査定時だと更に簡単。 担保が明らか（祝い金）な優良債権かつ実質半年以内に完済（挙式申し込み～挙式後）されるから ね。 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 20:03:37 ID:QHkvqxq7 別に一人で生きてくからいいと思った矢先に彼女ができて最悪。 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 21:01:08 ID:nhbvaz/s 今年中に破産して、いま月々返済している金をすべて貯金しろ。 二度と借金するな、これから７年身の丈をわきまえた生活をしろ。 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/18(金) 23:20:00 ID:HjsmKLjz 破産すると転居出来ないんですかね？結婚して市営住宅に住む事になりそうなんですが… 92 名前：74[] 投稿日：2005/11/19(土) 01:21:40 ID:q/Y9zakF >>83 どこから書いたらいいかわからんけど、借金は子持ちで離婚した従妹に 頼まれて貸したことから始まった。 それ以上の細かいことは省いて、２７才くらいから４１才くらいまで 皿６社３００万を自転車操業。 途中漕ぎきれなくなったときに増額、最終的には４００万。 内訳 アイク＝１３０万１４年取引過払い１３０万 アエル＝７０万１３年取引過払い１８０万 アイフル＝３０万１４年取引過払い３０万 プロミス＝５０万１４取引過払い９０万 レイク＝５０万１４年取引過払い１８０万 エイワ＝３５万１０年取引過払い４０万 その他カード信販など過払いなしのところがあり、合計借金４００万。 このうちレイクとエイワは訴訟中で未解決。 夫は肩代わりを言ってくれたけど、その条件が従妹からきちんと 取り立てることだった。 でも従妹はすでに破産していて、破産後別な職についてやっと 落ち着いたところだったので、取り立てるのは無理と判断。 今でもそのうち返すとは言うけれど、全然期待していない。 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/19(土) 06:54:28 ID:lKdYSLhb >>92 従妹は破産したんでしょ。 それなら返さなくて良いんじゃないのかな。 と言うより破産した人に返せと言うのは 法律違反だと思う。 94 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:04:26 ID:C5eRg+W9 >>93 法律違反っていうけど、破産者の中には知人や 親戚から借りた分や、保証人がかぶった分を免責受けた後 少しづつ返す、というのはよくある話でしょ。 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/21(月) 08:03:58 ID:x3+8ShTq ばかじゃねーの？ 直接ＪＣＦＡに電話して、 救済更正事業団に審査申し込みすりゃあいいだけじゃん。 （審査シートは公式サイトからDL） 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 20:49:31 ID:2QW9QrN2 >>95 貴方、読解力が足りない。と言うか、無い。 元債権者が元債務者に返せと言ったら法律違反になるという話だよ。 元債務者が自主的に返すことが法律違反になるわけないだろ。 もちろん法律的には返済じゃなくて贈与になるから贈与税がかかるだろうけど。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 13:47:12 ID:a7Cv6TK9 結婚とは、例えれば合弁会社を営むようなもの。 お互いが「本当」に助け合おうとい思わなければ長く成立しない。 たとえ借金があろうとも。 事例： 夫がクルマ道楽で－350万。 妻が一計を案じ、武○野BKのブライダルローンで350万借入れ(年利2％)、 夫の負債を一括返済。 三ヶ月後挙式。ご祝儀は右から左へw でも借金ゼロの家庭がまた一つ。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 15:35:51 ID:Ytgcvsc+ >>91 転居はできる。申立後、同廃なら裁判所へ転居の上申。 管財なら管財人の同意が必要だがな。 >>97 なんで贈与になるんだ？任意の「弁済」だから贈与税はかからない。 なくなるのは弁済義務。債権も債務もなくならない。 債権者が債権の免除・放棄をした場合、初めて債権・債務が消える。 その際に債務者側に発生するのが免除益。これが原則課税対象になる。 まぁ、債務者が金のない個人の場合はそれほど気にしなくていいがな。 >>98 ご祝儀が３５０万＋金利分集まらなかったら（ｒｙ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 17:02:00 ID:oQgW1w8B 350も祝儀集まるか？ 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/22(火) 21:52:32 ID:7+Ip+l2t ちょっとまて、カーローン←ブライダルローン←ご祝儀 結婚式費用はどこだよヽ(;´д｀)ノ 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 00:14:13 ID:iHroQVmM まあ普通は何がしかの貯金があって ブライダル費用３００万支払い ↓ 御祝儀３００万GET「トントンだったね～」 テナ感じだな うちは結納は夫婦の貯金とさせていただきましたが何か？ 5年後家を建てるときに「金有るのか？」と言われ 「貯蓄はしてるし、あの時の金全部取ってある」と言ったらあきれ気味に感心されたよ 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 00:54:45 ID:zxvRiHMh 結納って花嫁の両親が受け取るものじゃないの？ 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 12:04:46 ID:PZTaluC/ ご祝儀で式費用がまかなえるのか。赤字が普通と思ってた。 >93 >95 >97 破産妹の債権の中に「姉の借金」が含まれるかどうかが スッポリ抜けているように見えます。 姉借金も含まれていて免責を受けたのなら返済なしは当然。 >92を見ると含まれないようだし、妹の意思と返済能力次第？ 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 12:40:20 ID:E9obJSiS 現在、借り入れ本数を減らして徐々に返済中。 元金は減っているものの借入額が大きく、何年後に完済できるか先が 見えない状況です。 借り入れ本数を減らすときに一番付き合いの長かった武○士を完済、 解約したのですが、過払い請求って可能ですか？ 解約したのは去年の話です。 限度額100万で13年ほど取引ありました。 74さんあたりが詳しそうなのでいらっしゃったらレスお願いします。 106 名前：123[] 投稿日：2005/11/27(日) 19:05:28 ID:lh6oFKCk 1のときの123です やっと借金が1本になりました。18%から10%へ。 実際の計は8月からたった20ﾏﾝしか減っていない…よって90ﾏﾝ 食費と携帯見直さなきゃ(-_＼) 33歳派遣でいつになったら完済できるのやら… 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 20:24:44 ID:BcuHdA77 >>105 レスもだいぶ進んでいるから 指名してもなかなか来ないんじゃないの？ それに過払い請求の話はスレ違い気味だし。 クレジット板のほうに行けば過払いや任意整理関係のスレがあるから そっちに行った方がいいと思うよ。 あと完済した皿としても、過払い請求して 余分に払いすぎた金利を取り戻すとなると 105は債務整理をしなくても金融会社にはブラック扱いになるよ。 下手すると現在借り入れ中の皿にも影響が（増額不可とか）出るかもよ。 そこんところは覚悟しているんだろうね？ 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 20:27:45 ID:BcuHdA77 なので、とっとと現在借り入れ分も含めて 弁護士に債務整理の相談をした方が話が早い気がする。>>105 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/28(月) 00:26:17 ID:2qPo8m03 >103 普通は嫁入り道具代だわな、そのまま親のポッケに入ることはない。 嫁親から結納の金を渡されて、「ｵﾏｲらのための金だから、コレで家具を揃えるなり結納返しとしてなんか買うなりしろや。」 と言われたんで、頂きましたよ。まあ二人とも独立してたんである程度の家具は持ってたんで。 >104 招待客に給料多そうな偉い人が多いとお祝い金も多い 損したと思わせないためには飯の美味いところを選ぶのが良い 引き出物も自己満足にせず実用的なものにした方か吉 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/28(月) 13:24:37 ID:k5iZrP9F どうそ～ ブラックの方用の情報もあり http://193.to/?kinyuu 111 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 19:25:55 ID:dLumYhNj JCFAってなんですか？ごめんなさい、教えて下さいな 113 名前： ◆ANAL/6TeKE [] 投稿日：2005/12/07(水) 04:01:25 ID:f3YjcmbU >>112 日本消費者金融協会 http://www.jcfa.net/ これの事でいいですか？ 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 06:32:52 ID:p6ew/kDk http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129767267/558 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/07(水) 13:57:54 ID:6G90MoYw 質問なんですが… 自分は今３０才で定職持ってます。１０年付き合った彼女と今回 結婚する事になりました。 過去に皿・クレで逃げて完済は今年 しましたが… 審査はもちろん何処も通りません。 彼女もそこそこ稼いでる方なので当面の生活には全く問題ないのですが この先、車・家などのロ－ンが通らないと困るのですが… 籍が入ると嫁の情報もブラックになってしまうのでしょうか？ （結婚しても彼女は仕事止めません） どなたか教えて下さい。お願いします。 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 14:43:51 ID:dzHqqiAi >>115 ＞審査はもちろん何処も通りません もしかして任意整理でもしたのか？ 普通に完済していれば、ローンの審査は通るはずなんだが。 皿なら完済から5年経たないと喪が明けないってのなら解かるけど （それだったら心配ないと思うが。） これからまったくローンが組めないってなるのとは話が別だし。 その辺を詳しく書かないとなんとも言えん。 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 14:47:20 ID:dzHqqiAi 追加 喪の状態＝信用情報に皿の借り入れの履歴が残っているってことね。 完済から5年ほどで消えるはず。 もし皿の信用情報の喪明け待ちだったら 彼女には昔皿からの借金があったので 大きいローンを組むには5年ほど待ってくれで良いと思う。 その間に頭金を貯金するとかさ。 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/07(水) 14:49:32 ID:dzHqqiAi 連投ｽﾏｿ。 あと皿のカードは全部解約しろよ。>>115 信用情報にも「解約」と出るから少しはローンは組みやすくなると思う。 119 名前：74[] 投稿日：2005/12/08(木) 00:15:06 ID:41pGzVlg とっても遅レスですが、一応。 >93>95>97>104 従妹へ貸したお金は総額600万くらいで、彼女が破産するときに 破産債権に含めて法的に手続きするよう、言ったのですが、 本人がそれだけは絶対に返すから含めないと言い張り、 入れておりません。 免責降りる前は免責になったら月々返済すると言っていましたが 結局一銭も返ってきませんでした。 ただ、その後借金は全くせず、ちゃんと定職について真面目に やっていますので、それだけで十分かな。 折れに返すことでまた借金作られるよりずっといいです。 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/08(木) 11:47:57 ID:2ESN1Wl/ >>119 なんだ、人に600万あげただけの話じゃん でも、それをアフリカの子供たちにあげたんだったとしたら スゲー神扱いなんだけどな 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/09(金) 22:00:24 ID:ExHwKH0x >>116 >普通に完済していれば、ローンの審査は通るはずなんだが。 良く読め。 「過去に皿・クレで逃げて完済は今年しましたが… 」と 書いてあるだろ。 一度でも逃げたらローンの審査は通らないだろう。 ５年経てばＯＫの業者もあれば、１０年でも駄目という業者も あるから、こればかりは気軽に言えないぜ。 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 09:42:32 ID:PYI5apeR >>120 アフリカ人に物乞いの癖をつけるだけだから神なわけない。 連中の本質はサイマーとかわらん。 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 22:17:38 ID:ih2uNsvp アフリカの子供と言っても超大金持ちの子供も居るしね。 メイドかシェフが作った高級料理をたらふく食べて、 お抱え運転手が高級車で学校まで送ってくれて、という子供も居る。 そんな子供に６００万やってもなぁ。 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 10:19:41 ID:KjEjGjzy >>123 一般論的にんな子供のことを言ってはいないだろ >>122に納得 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/12(月) 11:32:45 ID:VDcYwM6k >>124 アフリカの貧しい子供たちと言えば良かったんじゃないか。 126 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/16(金) 08:33:56 ID:ThOXtPiZ 激甘審査金融リスト http://193.to/?gekiama クレジット枠を現金化 http://193.to/?aiensu 128 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/18(日) 08:46:13 ID:jO8qPGH5 ↑メールアドレス教えろ！ 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/18(日) 12:15:57 ID:bTTbaRV0 >>129 書いてあるのでは？？？ 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 19:18:09 ID:MN1K27R7 まあ結婚とか言う前に、借金何とかしろやクズ。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/23(金) 22:58:38 ID:gZqbuXoY おのれ！ 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/12/31(土) 17:27:04 ID:lFt3ynN2 >>131 表へ出ろ！ 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/03(火) 00:33:36 ID:QA11tzT2 であえ！であえ！ 135 名前：フリーター＠貯金97万 ◆a72GDQ/FWw [age] 投稿日：2006/01/03(火) 00:35:37 ID:a/IPTPxF >>131 禿同（ﾌﾟ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/03(火) 18:46:52 ID:wnKszHcQ 今年こそ結婚するぞ！ まだ彼女いないけど・・ 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/03(火) 21:18:01 ID:r/cY8TcF 貧乏人の結婚は負け組 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 02:20:07 ID:yOCnAhTX 借金持ちの人と結婚するヤツなんているの？気がしれん 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 07:48:03 ID:VW0ajw4z おれの身近にもいるけど借金ある男って ひたすら金使って見栄はるから ますます借金膨らむ 魅力ないから金使わないとだれもついてこない そんで 自分の物に出来ず あそこまで金使ったのにって切れる 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 13:31:15 ID:EbZHLOuS >>138 似たもの同士なんだろ！ 141 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/04(水) 23:03:58 ID:Y79W8lPw 借金120万未返済逃亡詐欺女氏名手配中！ 名前：佐藤はるか 年齢：20代前半!? 身長：156cmくらい 体型：ふつう 職業：フリーター（風俗系・出会い系） 特徴：黒ずくめの服装。必ず帽子をかぶる。 行動：東京、千葉(船橋周辺)、神奈川(横浜周辺)によく行くらしい。 住所：千葉(茨城寄り)らしい。 この女の画像は以下(ブログ)を見て下さい。 http://blogs.yahoo.co.jp/satoharu_gogo/20631380.html この女をご存知の方は、 上記ブログ内にあるメールアドレスに情報をお願い致します。 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/06(金) 19:39:30 ID:+FIMBtGF ↑まかせろ！ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 10:34:55 ID:vMM4S/oe >>142 氏名手配中にワラタ。 一瞬、指名手配中かとオモタ。 近頃珍しいほのぼのしたジョークで和んだです。 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/14(土) 15:51:42 ID:zEgLvmlz さ、どうする？ 146 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/22(日) 18:07:05 ID:CZe3d70B >>131 おのれ～！ 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/23(月) 08:15:33 ID:t+eWN5E8 たたっきるぞー貴様ー 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 18:40:40 ID:dW3zdlBp >147 >148 見事な悪役っぷりだな 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/24(火) 19:09:19 ID:gw1MMwDJ >>131 この野郎！ 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/24(火) 20:06:27 ID:mzZoEile 成敗じゃー 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/27(金) 22:54:57 ID:VzXPzEkA >>131 許さん！ 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/28(土) 18:02:23 ID:aHiB0pUF >>131 出て行け！ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/28(土) 20:34:52 ID:nUsyUc9l 金稼ぐ女と結婚すればいいんでしょ？ 事務員とかじゃなくて才覚と能力のある女となら・・・・ 155 名前：＊[] 投稿日：2006/01/29(日) 08:04:51 ID:RdioLKH9 !する資格なし！ 156 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/29(日) 15:52:17 ID:AymepJWH 給料二十万位の無能女ですが借金持ちの男になけなしの金貸しました 彼に尽くして結婚して地道にコツコツ生きて行こうと思ってたのに 最後の返済の日に彼は出て行きました。別れた。 今年で３１になるのに、私微妙にブスだしこれから相手探すの辛いかも 出会う男みんな貧乏君か借金持ち。 お祓いいこうかなあ 158 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/01/29(日) 22:17:30 ID:qf/m47xu >>157 良かったらボクと・・ 160 名前： ◆ANAL/6TeKE [] 投稿日：2006/01/30(月) 03:59:17 ID:O5X8Dhsp >>157 アナルＯＫですか？ 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 10:40:24 ID:3li+kZgv >157 借金はともかく，貧乏は2人で何とか努力する方向で考えれよ ３１でブスなんなら 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 18:39:16 ID:YmOPrVzv >>157 は、面食い！！ 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 19:59:24 ID:SJNI55KN >>157 気のもんだけども、女の３１って前厄だし、お祓いしてもらったら？ んで、心入れ替えて、男見る目養え。 >161氏の言う通り。 自分が（借金はともかく）貧乏な男をみくだすような女だから、 ろくでもない男に引っかかるわけですよ。 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/04(土) 15:58:05 ID:HX8+7rc7 >>157 メル友になりませんか？ 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/04(土) 16:22:31 ID:Ykw8UiQb ↑お金もってますか？ 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/04(土) 19:39:50 ID:co1WMZJg 結婚決まったけど借金がまだある。30万 二ヵ月で返せるかな？ 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/04(土) 22:40:02 ID:KVuU7PTQ 私バツイチ子持ち。今、前旦那と払っている借金が合計100万位… 彼氏独身。元カノの親に100万位貸して中々返してもらえず完済はまだ… お互い借金ある状態での結婚は厳しいかな？ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/05(日) 02:02:09 ID:rbkCHSE7 子供いるんだったら慎重にならないと。 生活が苦しくなるし借金以外にも考えないといかんでしょ。 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/05(日) 02:31:51 ID:PjURvmuM 167です。 ですよね…今一番に考えるのはやっぱ子供のこと。来年一年生だからちょっとあせってたりするんですよ。早くパパになって～とか… 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 02:43:30 ID:0ZBavgkR 子供が不憫だ･･･ 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/05(日) 03:17:23 ID:DyITTWmr 眠れなくて起きたよ… 訳あって昔の好きでもないブッサイク女の狭い賃貸に住んでる このブッサイク馬鹿女に金引き出すためについたウソまみれの話 借金で金に困ったら人間人殺しだってすんだからウソ八百だってつく しかしこの訳ありの借金終わったらブッサイク馬鹿女とは顔蹴り倒して別れるつもりだ えらっそうにしやがってブッサイクのくせに 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 14:55:25 ID:49gGUdUD ブサイクな馬鹿女に頼らないと生きて行けないなんてミジメですね 一回氏んだら？ 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/05(日) 17:57:41 ID:RVPJn7vD 日曜の夜は一人身にはつらいのよ・・ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/05(日) 21:27:25 ID:DyITTWmr 明日は会えるさ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/06(月) 02:27:52 ID:IX7oW0Nf >>173 だから足元見透かされて都合女にされんだよ あんたに金借りれないとか家賃支払い能力なけりゃ利用目的皆無 断言できる! 馬鹿は言葉にだまされ 肝心の相手の行動を冷静に見れない 176 名前：九州の一スロプロです[] 投稿日：2006/02/06(月) 21:55:57 ID:oW8p2r4n 私は３年間平均月収６０万ほど稼ぎ続けてきたスロプロです。 スロットが好きで、稼ぎたいと思っている方。 プログを建てましたので是非いらして下さい。絶対後悔はさせません！ http://ameblo.jp/having-no-way-as-way/ 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/07(火) 08:19:30 ID:xY2Dxm1K 男に貢いだりせず、 せっせと稼いでは整形手術で美人になり、 いい男を捕まえる賢い女もいる。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/08(水) 20:49:24 ID:6sW0i3OC 結婚したい 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/09(木) 20:25:31 ID:n5dSHroW ↑あなた何歳？ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 16:59:28 ID:NvTy4mTn やっと破産して借金なくなったんだけど 今度は一緒になる女が借金持ち。 なんでこんな星の下なんだろ俺。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/11(土) 00:10:32 ID:t4VZf/rt うらやましいぜ 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/24(金) 20:44:44 ID:Ruun5UXm ちくしょう！ 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 08:35:00 ID:ZI75bMRP >>180 夫婦揃ってビンボーな星の元に生まれただけでは？ 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/25(土) 09:11:29 ID:G8hcNhh8 >>180 お前のチンポが目当てではなく お前の金が目当てなのでは？ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/02/26(日) 18:02:00 ID:QB1c1wv6 う！ 186 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/18(土) 12:19:30 ID:+UR8rOAO 金返せ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/18(土) 12:21:40 ID:jxArew5i 借金があっても女にモテル男と 借金はないけど女に相手にされない男 どっちがいいんだろ？ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/18(土) 13:11:27 ID:ipsCbBqz 借金あってもモテる男って結局借金あることを隠し通してるんダロ？ 借金あるって彼女に言ったらマトモな女ならマズ一線引く。 結婚を前提にしようもんなら結婚詐欺と勘違いされるｗ ま、それ以前に借金を黙ってた時点で今までの言動が100％信じられなくなる･･･らしい 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 00:15:42 ID:tdB1JBYa 結婚決めてうちの親にも挨拶して、彼の親に挨拶逝ったら 親に会わせてもらえないあげくシャキーンをカミングアウト 原因はスロ、これで２度目。 泣きながら訴えてくる彼を冷めた目で見てた。 やっと気がついた。 こんな人とはやっていけない。 結婚する前でよかった。 彼の親に挨拶する前でよかった。 目が覚めてよかった。 借金あっても結婚って、否定はしないけど それが二人にとって幸せな決断なのかと聞きたい。 当人同士が「幸せだ」と心から言えるならそれもアリかな。 私は幸せになれそうもなかったので 別れましたヽ(´∀`)ノ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/22(水) 10:52:28 ID:SuycjoXG うん 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 16:39:59 ID:wbApPDKg 内緒はイクナイ 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 19:04:40 ID:R1ZymEcr >>190 ギリギリ危なかったな。 しかし男には気をつけなね。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/22(水) 20:58:40 ID:wlJEaZxm >>193 ありがとう ほんと気がついてよかったよ。 彼もＤＱＮだったんだけど それと結婚しようとしてた私もＤＱＮなんだと思った。 一回目のシャキンで気がつけばいいのに この板で腐るほどあるセリフ 「私がいなきゃこの人は・・」ってホンキで思ったんだから。 別れるって決めたら、なんか憑き物が落ちたみたいに 晴れ晴れした気持ちになったよ。 どこかで「こんな不遇の中でがんばってる二人」に酔ってたんだろうな。 これからは子宮でもの考えない女になります(｀・ω・´) 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/23(木) 22:52:30 ID:mCL1zFyI 彼女との間に子供が出来た。俺は今180万ほど借金がある…。 彼女はそのことを知らないし、親ももちろん知らない。 でも、彼女とは結婚したいし、彼女も（子供を）生みたいと言ってくれてる。 どうしよう……。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 22:58:48 ID:z3Jxt2ze ローンあるけど5月に結婚。 嫁はローン知ってる。50万ほど。ろうきんの 給料落としだからかとやかくは言ってこない。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:00:14 ID:qU0wOeMn >>190 私も同じ～。 自分がいないとダメ!!って思っちゃう～。 でも、私も別れたら今まで、疲れきってた顔がイキイキ～☆ 金と心の余裕は比例する～。。。 ウチの彼は安月給な上に借金で、初めの頃は良かったけど、段々余裕のない人だ!!って。 男って何にでも余裕がある方がいいわぁ～ 198 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/24(金) 07:30:42 ID:KQT1fyRQ 自己破産してからまだ２年の義弟が結婚すると言い出した。 親類に借りて免責になっていない借金が３００万ほどあることも内緒のようだ。 「やめた方がいい」と日々彼女に念を送っているが伝わらない。 バラしたのが自分だということを知られずに何とか彼女に伝える術はないものか。 …みんな、相手はちゃんと見なさいね。 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 11:02:46 ID:kDKFumEW >199 お前がばらせ。 弟と彼女のことを思えばそれが最善だ。 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/24(金) 18:12:30 ID:iZMe/+zS >>200 うん。 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/25(土) 17:02:24 ID:wOueoVvb >>200 義弟だから旦那の弟なんじゃない？ そりゃばれないように知らせたいよね。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/26(日) 09:36:47 ID:COTIZTea >>199 ＞「やめた方がいい」と日々彼女に念を送っているが伝わらない なんか状況が伝わって来るわ。 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/26(日) 11:40:52 ID:ZnpSwsDL >>190 うらやましい・・ 私もまだその段階で気付きたかった 人生やり直せたのに。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/26(日) 22:42:15 ID:FvxfF7gC 誰も>>195にレスしない件 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 00:19:05 ID:YjcpPDzu >>205 避妊の仕方も知らない奴にレスする必要もない。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/27(月) 08:15:20 ID:zwgNy6wR >>195 がんばれよ 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 11:28:16 ID:BdGLJzD3 >>195 新しい生命の誕生に乾杯 209 名前：190[sage] 投稿日：2006/03/27(月) 13:54:25 ID:pMLtwpAP 私のせめてもの救いは、彼が泣きながら訴えてきた事が 「見捨てないで」ではなく 「別れてくれ」だったことですね。 自分のＤＱＮさを本人が一番わかってたみたいです。 彼の最後の甲斐性だったんでしょう。 >>204 もう結婚されてるんでしょうか。 二人で生活が始まってしまうとよけいお金の存在が大きくなりますよね。 がんばってくださいとしか言えませんが、 幸せになる為に一歩でも前進してください。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/03/28(火) 01:44:51 ID:eTKrM0j5 >>209 馬鹿だねぇ。香具師はオマイが一緒になって支払って行こう！と言うのを期待してたんだよ。 オマイは天然のオカゲで危機を免れただけ。 211 名前：190[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 15:54:44 ID:M6nXfQc2 >>210 なるほど、そうかもしれない。 というかそうだったんだろうな。 まぁ相手を少しでも良く思いたいってのは恋愛の性ですかね。 まだまだ子宮でもの考えがち(´・ω・｀) 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/20(木) 16:12:30 ID:b/IcHlc6 >>195 彼女と腹の子を自分の借金生活に引きずり込みたいのか？ 少しでも彼女に愛情があるなら とりあえず打ち明けれ 騙したまま結婚に持ち込むなんて卑怯なことはやめれ 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/21(金) 10:40:24 ID:uNNmklOl すいません。書き込みさせて下さい。 26歳のバカな男です。 半年程前から付合いだした26歳の彼女が居ます。 年収400程で皿から280有ります。 彼女は結婚したいと言ってくれています。 自分ももちろんそう思ってます。 只、借金が有る。それが頭に有り具体的にいつ頃という話が出来ません。 身から出た錆、自分の今までの生活が招いた結果です。 債務整理するにしても、三年程はかかってしまいそうです。 その後のペナルティでも彼女に迷惑をかけてしまうし、、、。 彼女は前彼が借金持ちだったというのも有り、 付き合う前から借金持ちは絶対嫌と言っていました。 それが普通だと思います。 自分は嫌われたくないと言う思いで彼女を騙して付き合ってます。 本当に最低最悪。このスレを見て尚更感じました。 全部打ち明けよう。謝ろう。 長文失礼しました。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 04:40:09 ID:/ad5fINJ >>213 馬鹿だとわかってるなら、さっさと死ねや！ くず野郎!! 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 20:03:56 ID:aU8ut183 >214 おまいはわかってないみたいだな 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/05/31(水) 16:52:53 ID:dFBhB/Xj 一ヶ月経過age 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/13(火) 12:18:51 ID:aK0cqgHS まぁ、とにかく来てみれ。 http://www.hamq.jp/i.cfm?i=pikachar&s=3143 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/06/16(金) 03:23:14 ID:aEibIhDV 家族に多重債務者スレから来ました。 219 名前：愛と死の名無しさん [sage] 投稿日：2006/06/16(金) 14:09:38 ID:wy3/9eBl >>218 自分が多重？ 220 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 08:55:32 ID:QAaaGJjN 借金は返せば終わりだけど 借金癖が治らないことには結婚は厳しい と思うんだけども 好きだったら信じたいし なかなか難しいね 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 09:31:02 ID:FtLQl8eT まだこのスレ残ってたのか。 漏れは借金を黙って結婚したがうまくいってるぞ。 ちなみに半分以下に減ってるし。 前スレで散々たたかれたがおまいらの予想は外れた訳だ。 まぁ批判的な叩きやろうは僅かだったけどな。 早く新でくれ。うざいから。 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/13(木) 10:47:19 ID:5hbPXmTR 借金なくなったら言えや！ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 18:35:42 ID:DqxVMmcB >223 ほっとけ，ばれなきゃ浮気してもいいくらいにしか思ってないんだろうから 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 22:13:55 ID:neqVaE4S >>224 同意 生活に影響が無い程度の債務と返済なら問題なしじゃね？ それぞれ収入も債務も違うんだから。 問題になっているのは家計を圧迫するほどの借金持ちだろ？ そうなると相手にもバレるのは時間の問題。 そうじゃなきゃここで別れろっていう話にはならないし。 >>222 前スレで登場したのかもしれないが 今に至る詳しい経過を書いてから反論してくれ。 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 22:30:36 ID:yy2iDAq6 借金をしたという事実があるだけで 相手を許せなかった私がいます。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 23:29:54 ID:1Aits5/v >>226 まぁそういう人も多いよね。 いたって普通だと思うよ。 ギャンブルやっているだけでも嫌悪感抱く人もいるし。 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 02:36:28 ID:7NIb+/pp >>222 カミングアウトしてるんなら如何でもいい話。 してないんなら「何かワンミスした時」が運命の分かれ目ｗ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 07:28:24 ID:GaIjoNg/ >>222 釣り氏乙 大漁ですよｗ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 09:30:50 ID:NvC24LD1 すげー釣れてるのぅ。や、ネタじゃないんだけどね。 マジで最初は「こんなスレあったなぁ」くらいだったんよ。 だけど前スレの時に叩かれたの思いだしてな。ついつい書いた訳よ。 ここのヤツの異常なまでの攻撃性は相変わらずですな。 人間は成長しなあかんよ。だっておまいら相談されても叩くだけじゃん。 よっぽどイヤな思いであるんだな。かわいそうに。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 10:22:40 ID:YMqkY+tf 借金持ち＝貯蓄無しのイメージがあるが・・・。 良くそんな相手と結婚できるなと思う。 222の相手もよっぽど頭悪いんじゃね？ 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/14(金) 13:35:33 ID:tdGE+Kb3 借金ないけど結婚できないやつら必死だな 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 20:51:14 ID:b4asDUN0 借金あっても、授かった婚で幸せな香具師＝人生の勝ち組 借金もない、結婚できないヲタ＝人生の負け組 234 名前：sage[] 投稿日：2006/07/14(金) 20:55:53 ID:WfS1VErw >>231 借金あって財テクしている香具師はおらんだろｗｗ 貯蓄があったら借金しねーかと。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 21:16:14 ID:NvC24LD1 >223>224>225 ああ、なるほど。ｼｬｷｰﾝあるかは知らんがｹｺｰﾝできない憂さ晴らしか。 なさけないですな。ほんっとーに情けないですな。 叩いてる暇あったら自分を磨いて相手探せ。 先ずはその攻撃的なところを直すんだよ。わかんないだろうけど。 たぶんｼｬｷｰﾝある漏れのが勝ち組なんだろうな。おまいらより。 低レベルな争いさせんなや。 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 21:24:13 ID:b4asDUN0 >>235 人生の勝ち組さん 借金の原因は何ですか？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 22:08:42 ID:b4asDUN0 こんな簡単な質問にも答えられないのですか？ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 22:27:52 ID:fZKT1yTO 公務員だから安心して結婚したがパチ狂いで多額の借金持ちだたのが発覚した為に離婚した女もいれば、 借金あるのを知りながら結婚し自分も働いて返済を手伝う けなげな女もいる。 世は不思議なり 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/14(金) 22:40:33 ID:iutTE46K 結婚前に任意整理した。 まぁ、当分ローンはできんけど、逆によかったかな。 嫁さんにはばれてないのが救いかな。 でも貯金は1年で150万できた。 借金の利息ってかなりアホらしいと実感したね。 来年にはキャッシュで車を買い替えるぜ。 おまえらもさっさと整理しろよ。ほんと利息なんて、うんこ以下だぜ。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 00:19:51 ID:vCIZOamO 借金がショッピング合わせて７０万あるし、奨学金もまだまだあるけど 不倫中の彼氏がいまの奥さんと離婚することになった。 慰謝料はくるだろうし、いずれ私と結婚するようですが 彼には「昔は借金あったけどいまはない！」と言っているので 彼は私が借金餅だと知りません。せめて1年で完済しなければ（-_-） 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 00:24:45 ID:kmtVNB70 略奪婚には賛成できないが 70万の借金なら本気出せばすぐ終わる。 奨学金は正直に話せばよろし。 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 00:55:16 ID:vCIZOamO >>241 本気だしてがんばる！ チョイすれ違いですが、昨日同い年の新婚さんの話を聴いた。 ほんと結婚すると恋愛してたときと違うのですね～・・・ 彼女から家族になったとき、戸惑いが生じるのですね。 耳年増になってしまった 243 名前：225[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 00:58:33 ID:gafhH+0H >>225ですが婚約者いますよ。来年当たりに結婚予定だが。 >>235が詳しい経緯を書いてくれれば叩きもしないかと。 てか漏れは攻撃的な文を書いた覚えが無いが？ >>236-237 同意。 是非、235の現在の勝ち組とやらの生活を聞かせてもらいたいですな。 これから借金持ちでも結婚したい人には良いアドバイスになるかもしれないし。 元はそういうスレなんだから先駆者がレスつけないと。 漏れ達みたいなスレ違い気味レスばっかでも困るしな。 244 名前：225[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 00:59:47 ID:gafhH+0H ちなみに借金は無いです 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 10:49:48 ID:+DMu7edO 借金ないけど貯金なくて結婚できません。 計算したら１５０万(結婚式は当然しない)必要なのにまだ５０万しかない、 246 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 11:38:41 ID:vCIZOamO 彼に借金のこと言いましたorz 「そのくらいならさっさと返してしまえ。肩代わりしてやる」といわれた。 もちろんお断りしました・・・ 幻滅されるどころか、「一緒になったら俺がお金は管理すればいいわけだし」 と言ってくれた～ 大人な彼に感謝・・・orz 裏切らないようにちゃんと返済する！！！ 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 11:54:28 ID:ZHwbyIHJ 来年結婚する事に。彼に借金持ちだという事を話してません。結婚したら早めに家を買おうと言われてるんですが、私が借金持ち（サラ）の場合、住宅ロン通らないんでしょうか？ 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 11:54:45 ID:kmtVNB70 ちょっとまて 240は247か？ もしかしてあなた若い？ その彼、大人じゃない気がしてきた 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 12:02:45 ID:9vnOn6nQ >>248 通る。だけどマルチはやめような 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 12:15:06 ID:vCIZOamO >>249 そうですが、えっ？だめ？ 252 名前：247[] 投稿日：2006/07/15(土) 12:16:49 ID:vCIZOamO ちなみに私は24（若いのか若くないのか微妙） 彼は30です 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 12:24:03 ID:mLJsyLd8 彼はよっぽど自分の収入と金銭管理に自信を持ってるか、 それかよっぽどの無知なのか 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 12:25:40 ID:9vnOn6nQ >>247 不倫してきた彼がお金をにぎっていられるってことは どこで不倫してくるかわからないんだよ？ 借金していたことのある彼がお金をにぎっているってことは どこかで借金してきたら家計の中から返済しはじめるってことだよ？ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 12:27:49 ID:CE5/swN8 借金持ちと浮気性、お似合いじゃないｗ 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 12:30:46 ID:vCIZOamO >>254 彼は借金したことないですよ～ でもどこで不倫してくるかわかんないのは納得！ 管理はやめていただこう。 >>255 あたしもそう思うｗ 笑えるね、とお互いで笑ったさ（苦笑だが） 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 13:20:01 ID:Pgj6d+rF まあ、たいした男じゃないな 258 名前：231[sage] 投稿日：2006/07/15(土) 13:47:11 ID:S+b2wBC9 >>232 >>235 ここにくるのは借金持ちか未婚だけとは限らない。 自分は借金もないし既婚だしそれなりの貯蓄もある。 ここに来ているのは、借金あるのに結婚するやからが居るのが不思議なだけ。 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 14:03:35 ID:EtpOh+UI なんかえらそうだな 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/15(土) 16:29:28 ID:4syNyhh6 ドカント見て働くか！！ http://www.dokant.com/ 261 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/18(火) 19:18:05 ID:A9G8qMSO >>260 そこに出てる女の子可愛いよな。 上智大なんだってな･･･。 マジ凹む。 263 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 264 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/22(土) 21:51:27 ID:qKWOqSbm ange 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/25(火) 02:45:43 ID:sM6VKQ+k 借金あるけど結婚した。 今、水商売で返してる。 残300万。 267 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/26(水) 11:55:05 ID:qczymmOd >>266 返し終えても借金はもうしないほうがいいよ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/27(木) 00:16:59 ID:wJR0YgKD >>268 ええ、その覚悟で頑張ってます！！ 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/31(月) 17:45:35 ID:8jKoL7zZ 237 保証人。 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/08/21(月) 17:57:50 ID:FGoO1bn2 即融資激甘厳選 n1.to/758 272 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 15:46:50 ID:vWNtUHpAO 静かになた 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/03(日) 16:26:11 ID:oIyde+I10 一つ聞きたいのですが、特定調停した場合 結婚した後、嫁もローン組めなくなったり、クレカ作れなくなったり するんでしょうか？ 自分の名義だけですよね？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 17:00:13 ID:ncowKLs4O >>274 奥さんが専業主婦なら作れない 普通に働くなら作れる 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 01:20:01 ID:A+bIJ0laO 結婚式目前にして父親の店の従業員が売り上げと仕入れ代持って逃走。 借金500万。 彼氏に話したらどうなるんだろ… もうやだ… 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 02:37:25 ID:KsjBKYar0 自分名義の借金なの？ 俺が彼氏なら500万も抱えている女の人とは正直結婚しづらい。 彼氏の年収が600万超とかなら問題ないだろうけど、300～400だったらきついね 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/04(月) 07:15:46 ID:qnAtbu9A0 600万超えでも厳しいだろｗ 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 12:40:48 ID:A+bIJ0laO >>277 名義は父親なんですが今まで育ててもらってて、はいそうですか私は知りません、とは言えないので 生活費を私が負担しています。結婚資金から… 結婚式は別にしなくても構わないんですが、旦那側にバレたらいい気はしないだろうし… こんなときに限って… なんなのよ！赤毛のアンでを読んで現実逃避中 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 13:14:00 ID:z8j3Zq9D0 >>279 名義が父親なら、旦那（になる人）には正直に経緯を話したほうがいい。 でないと、結婚後は実家を支援できなくなりますよ。 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/04(月) 13:17:29 ID:vyIkZLmbO ｵﾜﾀﾅ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 19:06:21 ID:08tR27A/0 ３年間で増えに増えたサラからの借金４００万でマジで風俗沈むか 破産か迷っていたが、去年働いていた店（キャバ）で知り合った客（前 彼）と付き合おうと言われた時にこんな借金抱えたダメ女だから止めた方 がいいよと自嘲気味に話したら「いくら？ ４００万？ なんにつかったか 知らないけどもう借金するなよ（笑）」っていって次の日全部返してくれた。 その後２カ月ほど付き合ったところで好きな女ができたといわれたが、借金 返したのはちゃらでいいよ。といわれた。 すごい男っているもんだと激しく感心した。 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 20:52:35 ID:A+bIJ0laO 忘れたころなんかありそうで怖い 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/04(月) 21:05:38 ID:LbfLqwd5O 売春婦 笑 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/04(月) 21:25:19 ID:2g48kUFC0 >>282 で、なんにつかったの？ 286 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 287 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 288 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/05(火) 02:01:23 ID:8guUH1Su0 >>279 現実逃避せずにきちんとだんなに話せよ。 そのまま逃げて結婚してからばれるって、パートナーに対して最低の行動だと思うぞ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/05(火) 09:07:12 ID:jnI3PNes0 ↑自分も同じ意見ですね。 それで別れられたら、そこまでの人なんだと思うし良い１つの判断基準かと。 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/05(火) 22:02:02 ID:OLd1CPu70 彼に２００万以上の借金がある事カミングアウトされた。 特定調停薦めて、無事終了したが月々約５万の支払いが３年。 正社員だが月手取り１４万の彼。 真剣に結婚考えてくれてるのは嬉しいんだけど、 あと２年後に結婚したかった私には予定外だわ。 借金があるなんて。ちくしょー。 292 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/09/05(火) 23:45:04 ID:bcQxKq4OO ↑こいつあほかよ。 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/09/06(水) 23:25:07 ID:5lrsLINs0 このＨＰの男と結婚したい 大卒 http://music.geocities.jp/janiikemen/gate02.htm 写真館がかっこ良すぎ 295 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 296 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 297 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 298 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 299 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 300 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 301 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 302 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 303 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/19(木) 21:25:38 ID:bDNLhiUBO ＞ウチの彼は安月給な上に借金で、初めの頃は良かったけど、 段々余裕のない人だ!!って。 わたしの元婚約者と同じだ…しかも、別件で実家まで抵当に 入ってるくせに「結婚式は絶対来年に挙げる」って言い張って、 普通だったら反対するはずの親も反対せず…誰があんなクズ一家 の家族に加わるか?! ちょうど式の４ヵ月前に縁切った。 305 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/23(木) 18:23:09 ID:oMyLK1dv0 うちの彼が多重債務者だった。 ショック。 うそかな？ うそであってほしい。 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 20:34:47 ID:3jLA722J0 >>306 彼の借金はどのくらいあるんですか？ 100万円くらい？ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/23(木) 20:46:54 ID:oMyLK1dv0 教えてくれないけど・・・。 私の予想は300ぐらいかな？ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 21:41:31 ID:3NT0FBGo0 >>308 あなたも高収入なんだろうし、簡単に見捨てないで 返済していく過程を共に過ごしたら？ 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/24(金) 00:59:00 ID:LOh1x89y0 相手が高収入だとますます相手が駄目になっていく可能性が高い。 手は一切貸さないほうがいいよー 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/24(金) 15:48:48 ID:W+FFPASe0 今日いい夢を見た 外人と結婚したくなった パソコンつけたらカード審査落ちてた 外人金髪巨乳と結婚したくなった 312 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/25(土) 22:49:12 ID:peLb5hdQ0 あげ 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 12:06:53 ID:YkuMdbhkO >>306 ヒント 過払い請求 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/26(日) 20:04:22 ID:dDF6vG1i0 306ですが、ヒントがわからないです。 教えてん 316 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん あぼーん 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 00:51:01 ID:JLbQGm+U0 >>315 どれだけ債務を抱えてるかも言わない「程度の」相手と今後も付き合うの？ｗ 恋人が多重債務者スレ行けば分かるけどクズは何度でもどんな嘘ついてでも借金を繰り返すぞ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/27(月) 00:57:54 ID:Y1dXLzzT0 ﾃｰﾊﾐﾝｸﾞ ﾏﾝｾ 大韓民国 万歳～♪ 世界一優等 朝鮮民族！ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <丶｀∀´> ＜ 生活保護は 在日さま専用だ！ （ 同胞 ） | ｜ ｜ | ＼ 地方選挙権 早くよこせ！ 〈＿フ__フ ｜ |￣在日さま￣￣| ｜ 劣等日本人 もっと謝罪しろ！ |￣日本人正社員￣| ＼ |￣日本人派遣社員￣| ＼ アホ無職は 樹海へ逝け！ |￣ 日本人アルバイト￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |￣ 日本人のアホ無職￣￣| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/27(月) 02:29:13 ID:QdpDujz/O 自己破産はわかるけど、任意整理でも結婚にひびくの？ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/11/27(月) 03:59:13 ID:jjTSFNY50 >>319 自己破産がひびくなら任意整理もひびくだろ。 任意整理がひびかないなら自己破産もひびかんだろ。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/20(火) 23:33:28 ID:7Q6yeteP0 借金ないけど、結婚できない。 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/21(水) 14:14:19 ID:8rWu4207O >>315 禍払いもないんじゃね？ 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/21(水) 14:44:11 ID:NJH5oY/70 貯金５９００万 株券８００万相当 嫁にきてくれ 324 名前：あや[] 投稿日：2007/02/21(水) 22:21:03 ID:kGxH7g/QO 結婚して三年、旦那に隠れてサラから90万借り入れあり。 春に引越しをする為、今アパートを探し中です。 旦那名義で借りる予定ですｹﾄﾞ、私が借金してる事がﾊﾞﾚてしまいますか？ 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/22(木) 03:43:54 ID:YBd3Trpd0 >>324 ばれないと思う。住所が変わったなら確認の電話とかあると思うけど、 自分から住所変わった事を伝えておいて、旦那がいない時間に確認の 電話をくれって言っとけばいいんじゃないか？ 自分から言わずに突然電話がかかって来たら困ると思うから、 自分から連絡しといた方が良いと思うよ。 旦那の給料いくらか知らないけど、多分利息だけで年間３０万くらい払ってるんじゃない？ 一般家庭で月に２．５万払い続けてちゃ貯金もできないんじゃない？ 何年か後にばれたら、大変な事になる気がする。 それくらいなら今のうちに正直に話してちゃんと返済しといた方が 将来のためになるんじゃないか？ よけいなお世話だったら御無礼ね。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/22(木) 03:50:53 ID:gL9GIRh9O >>324 ＞ サラから90万 何年間借りてんの？ おそらく途中増枠とかあるとみたけど 期間次第で、引き直し計算が吉かも？ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 17:12:34 ID:o0v8aZLC0 彼女(26才派遣で年収230万程度)と付き合い出した後、カミングアウトされまし た。 当初レイク200+モビ50と言ってましたが、結局レイク200+モビ50+丸い50+銀行10 でした。 結婚を考えていたので、自分の預金400ですがそこから、レイク200分を返却に当 てました。 彼女とは最近結婚もし、子供の予定も出来ましたが、言う事といえば 式挙げたい、指輪欲しい、新婚旅行に行きたい、小さくても家が欲しい等・・・ 多重債務をする人って、ほんと自覚ないんですね・・・ 毎月3.5万の返却を行ってますが、元本の減り具合をみると悲しくなります。 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 19:11:37 ID:ajzc9aQl0 >>327 代払いはいかんよ。 しかし子供が出来たのかな？ まだだったら離婚も考えた方がいいような・・・ これ以上はスレ違いだからこっちに行った方が良いかもよ。 キツイ意見も出てくるが、ROMだけでもいいと思う。 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/ 【旦那・奥】配偶者の借金→どうする？【夫・妻】 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/ 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 19:13:01 ID:ajzc9aQl0 代払いはいかんよ。 本人が反省しないから。 も追加。 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 19:36:26 ID:emIkNcHB0 >>328 上のスレのテンプレからすると、>>327は一番やっちゃいけないことをやっちゃったね。 331 名前：327[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 11:27:14 ID:qXIG4JrR0 /＼＿＿_／ヽ ヽ ／ ::::::::::::::::＼ つ . | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ | ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ . | ::< .::|あぁ ＼ /( [三] )ヽ ::／ああ ／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ しかもスレ違いで、ご迷惑お掛けしました・・・・。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/26(月) 07:31:19 ID:tIHxyZonO 彼氏が借金150 35歳年収200万 あたし23歳年収400万 わかれようか悩んでます 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/26(月) 08:45:09 ID:ELTN2agiO >332 こんなのノータイムで別れろ。悩む時間もったいねえ。 ちぃっとこの板ロムれば今自分が大不幸の入り口にいるのわかるべ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/26(月) 11:07:21 ID:DXAyybVJO >>332 彼氏と彼女が逆ならよかったんだろうけど うちは、俺が30歳、年収500万、借金150万(銀行) 嫁が32歳、年収300万、借金300万(サラ金) 去年結婚 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/27(火) 00:57:56 ID:RrN6F0c50 400万あった借金を一年半で150万まで減らした彼。 一年半前はお金の話になると黙り込み 問い詰めると逆切れするようなサイマー。 最近は返済は当然ながら 毎月1万か2万私に預けるようになった。 私しか暗証番号を知らない口座に貯金中。現在20万。 人って変わるんだなあ、と実感。 叩かれるかもしれないけど 年内に完済させて来年結婚することにした。 万が一サイマーに戻ってしまった時のために 離婚用のへそくりは内緒で貯めときます。 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/27(火) 10:06:07 ID:l8Fab/eeO 何度かお金持ち（借金なし）の人とご飯とかいきましたが恋愛モードになれません 彼氏に借金なければ結婚も考えたいけど 利子ばっかり払って元値が全然減らないです 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/05(月) 19:03:46 ID:OjsJS7q+O 私は２７才３００万の借金があります。 半年前から病気になり仕事を辞めました。 同棲してる彼からの小遣いで返済してました。 彼氏は年俸制で高給です。借金の事は黙ってます。 今日妊娠が発覚しました。借金をしらない親や彼は病気もあるから万全の体制で出産しようといい結婚も決まりそうです。 私はカミングアウトしてみんなに棄てられるしかないんでしょうか… 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 16:35:51 ID:SRowmaJK0 >>336 >利子ばっかり払って元値が全然減らないです その時点で返済は諦めて借金整理（調停or自己破産）した方が後々のため。 元本が減らない時点で返済不能状態だと認識して下さい。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:19:15 ID:Y+Q7g0Hr0 どの位の年数なのかわからんが 4.5年自転車やってれば、 たぶん過払い請求すれば 債務はかなり圧縮されるのではないかと。>>337 ただし、家族や彼氏には借金の事は言ったほうが良いが。 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/06(火) 21:19:48 ID:Y+Q7g0Hr0 あ、>>338が言う任意整理の事ね。＞過払い請求 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/19(土) 09:58:23 ID:ARZJdf8W0 結婚したいとは、身分不相応！ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 10:31:39 ID:qYbElWIc0 >>337 捨てられるかそうでないかは借金の性質による。やむを得ない事情ならまだ明るい未来もあるが、個人 の嗜好で重ねたのなら自分ならこの結婚はなかったことにしてもらう。 何が原因でそんな借金したの？ もっとも神経質な婚約者なら理由なんか関係ないだろうけどね。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/28(月) 01:21:39 ID:8FC/MuAqO 結婚を考えてる彼氏がいますが、私は借金が、160万あります。毎月利子ばかりで元金が払えません。 カミングアウトする勇気がありません。任意整理した人も結婚はできるんでしょうか? 344 名前：〒323-3388[age] 投稿日：2007/05/30(水) 13:22:14 ID:0thyyXLUO 消費者金融でつくった借金３００万を抱えたまま結婚した。 もちろん相手には伝えてない。 まだ同居生活間もないからごまかせてはいるものの、このままでは酷い未来をつくりだしてしまいそうだ。 年収も借金総額とほぼ同額。相手が専業主婦の為、自分の収入だけで生活をやりくりしてる。 独身のうちなら多少は元本返済ができていたものの、こづかい制の今では利子すらまかなえていない。 いわゆる自転車操業に入ってしまっている。 長文にもかかわらず読んでいただきありがとうございます。 こんな私に何か一つでもアドバイスをいただけないでしょうか？ お願いします。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 19:05:38 ID:Qqg0Ya2c0 >>328 １ 妻に告白する。 離婚話になっても覚悟。どうせ遠からず生活は破綻する。 ２ さっさと債務整理する。 これ以上に道はあるまい。 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 19:07:54 ID:Qqg0Ya2c0 ログ削除してなかった。アンカーミス。 >>344だ。 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/30(水) 19:08:05 ID:MtfaibHpO >>344 利子しか払えないのが、自転車こぎ。 利子すら払えないのは、脱輪あるいは練炭という 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/05/31(木) 08:01:18 ID:BhAhZgPm0 債務整理 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 00:33:42 ID:jtfIl2fNO 自己破産してから結婚したら相手にバレますか? 350 名前：ぶる[] 投稿日：2007/06/08(金) 20:00:30 ID:NGeK03Ic0 彼氏がサイマー。 37歳、300万以上らしい。 実家が金持ちなんだったら、払ってもらえばいいのに そういうわけでもない。 もしかしたら別れる口実かし？ 351 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 21:27:28 ID:gX3rsHdh0 >>350 別れる口実で借金はすごくいいね。本当に結婚したいなら中々いえないし。 へたへら笑って俺借金300万あるんだ。お前金貸してくれよと いえば、その男はすごいね。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 03:06:17 ID:e6zw3pdUO 貯蓄が無くて結婚しないやつがいっぱい居るのに よくサイマーで結婚するよな。費用はまた借金か？ ある意味そこまで肝のすわった嫁さんが欲しいけども。 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/10(日) 04:48:38 ID:v46Z0REPO >>343 23歳♀借り入れ240万。 私も同居中の彼氏と結婚を考えてるけど、迷惑かけたらイヤだからまだしてない。 同じく任意整理して綺麗になったら幸せになる予定だよ。 任意整理は【任意整理のススメ】板のほうが詳しいレスがあると思うけど、金融のブラックリストに載る以外は何も制限されないから大丈夫！結婚しても問題なし。 頑張ろうね(`･ω･´) 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/13(水) 07:57:31 ID:3BFy/NbR0 LOVE ナットキングコール 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/28(木) 19:31:54 ID:U+CMxBZ90 その前に相手がいないってオチじゃないよね？ 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/06/28(木) 20:32:45 ID:OUw+Ijzz0 このスレ見る限り、過払いの訴訟を起こすなら早くしたほうがよさそうですね http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1183026120/ 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/03(火) 00:42:17 ID:XfMWByVa0 借金あるんなら、返すまで酒なんて飲むなよぉ～ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/08(日) 19:59:05 ID:rsSkm/pp0 したら良いＹＯ！ 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/12(木) 07:55:45 ID:CbY82kQF0 asahi.com：消費税、「参院選の争点に」が７２％ 本社世論調査 - 政治 http://www.asahi.com/politics/update/0709/TKY200707090413.html 消費税、参院選の争点に？…首相発言で与党内に警戒感 : ニュース : 参院選2007 : YOMIURI ONLINE（読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070707iaw1.htm 消費税：参院選で争点？安倍首相、民主けん制狙う－政策：MSN毎日インタラクティブ http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20070707k0000m010132000c.html http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070707k0000m010132000c.html 時事ドットコム：消費税、参院選の争点に＝安倍首相発言を一斉批判－野党３党 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007070600816 http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007070600816 Yahoo!ニュース - 意識調査 - 参院選で消費税引き上げの是非を問うべき？ http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=968&qp=1&typeFlag=1 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/19(木) 20:50:41 ID:XXx5gBfk0 はぁ～、何でそんなにあたいに金を使いたくナインか？ サイマーだからじゃぁ～ね～だろ？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/19(木) 22:43:54 ID:0MFYmDce0 独りよがりのカキコかもしれませんが、書かせて下さい。 四年間の付き合いだった彼女と別れました。半年前の話です。 理由はもちろん僕の借金。年は21ですが借300万で士相談済。個再中。 借金事態は彼女も既に知ってましたが、士へ相談したと報告したら一変。 彼女の中では大きく負担だったのでしょう。 今日このスレを初めて読みました。2ｃｈの借金板に来たのも初めてです。 一つ一つのカキコを見る度に頭を抱えてしまいました。彼女への申し訳ない気持ちと、自分の愚かさに。 僕が「結婚するな」などと言える立場ではありませんし、そうとも思いません。 が、どうか。どうか！！大切な方を今以上に悲しませるような事はしないでください。 後悔とは後に悔むものです。先にはたたないのです。 今気づいて下さい。 ～ この言葉を今と二年前との俺へ ～ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/20(金) 00:22:41 ID:VWvomuUS0 26歳♀貯金約250万です。 彼氏に借金が会った場合を考えて、返済シミュレーションをしてるというのは 馬鹿ここに極まれりという感じでしょうか。 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/20(金) 20:39:54 ID:HCuH0K5L0 簡単なバイトの募集です。1日で2～3万円ほどの収入になります。 ただ今2日連続で働ける方を大募集中です。 未成年は不可。身分証（免許証や住基カード、パスポートなど）が必要です。 交通費など必要な経費は全てお支払いします。 勤務先は都内近郊で朝9時～になります。 くわしい内容はnagisa24@mail.goo.ne.jpまでご連絡ください！ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/09/30(日) 09:54:18 ID:WxwX6FVoO 自己破産してても結婚できるかな？将来が不安です。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 22:56:36 ID:wrWfBKT60 類は友を呼ぶというが、先人は真実を見て言葉を残したのだね。 それはそれでおさまるところにおさまる、というか 似たもの同士でくっつくこともあるからそんなに深刻になるなｗ まさか自己破産しておきながら上玉の相手じゃないとヤダなんて 思ってるわけじゃないだろに。 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/06(土) 16:17:02 ID:JMwFY0/70 >>364 自己破産同士なら分かり合えるんじゃないかとｗ まあ自己破産の内容によるが、遊びや買い物で借金する人間なんかと まず結婚しないのがまともな人間の意見かと。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 17:53:24 ID:iOL/IScX0 借金あるけど結婚したいです。。。 彼女のこと大好きだから、別れたほうが彼女自身の為だと思う けど別れたくない 完済まで2年７ヶ月 副業バイトして繰り上げ返済して 早く結婚したい そしてすべて彼女の為に働く 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/09(火) 07:36:51 ID:/9+R1Zq7O 思いっきり外野からの発言だけど 借金の理由にもよるけど 金にだらしなく、管理も出来ない奴が結婚したいっていうのは無謀 好きな人を不幸にするだけだと思う 結婚したいなら、まず借金を返すべき そんくらい出来なきゃ上手くいくはずが無い 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/17(月) 02:09:58 ID:ha3+u7+KO >>368 今更だけど自分の今の気持ちとかなり同じだからレス。 借金返してからじゃないと何も話は始まらない 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/17(月) 19:43:40 ID:ei9GNo3aO その通り。私は旦那の借金が理由で別れました。 不幸にするのは嫁だけでなく、自分の親兄弟、嫁の親兄弟全てですよ。 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/17(月) 20:55:52 ID:/G2WcifaO >>361みに染みた 全く同じ ついこの間の出来事 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 23:57:32 ID:lgsygQeJO 何か考えさせられるスレだなあ 自分は、当時付き合ってた遠距離中の彼女と結婚を考えてたけど(自分が一方的に考えてただけだったかもですがｗ)、ふとしたきっかけで作った皿から借金で自分が変わった 言い訳になるけど、仕事と借金のことでいっぱいいっぱいで、彼女とは自然消滅 長く続いてたんだけどね 皆さんは、しっかり幸せを掴んでね。借金は人を変えちゃうけど乗り切って、幸せになれよ！ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/18(火) 01:09:32 ID:hN3PZS2TO 借金があるのに結婚とか言うのは、借金をたいした問題と感じてない証拠 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/18(火) 16:00:20 ID:YRzFPDKlO 遊びで借金。自己破産してチャラにしてから人生反省しやりなおし。今は自炊し3年間で400万の貯金はできた。 彼女は居るがカードを持たない主義のケチ男を演じてる。結婚したいので過去の破産とあと7年は借金できない事を伝えてプロポーズしようと思う。 人として信用してくれるだろうか… 彼女は破産暦も風俗暦も当然なし。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/18(火) 21:22:37 ID:AcpNqXjk0 ダメでもしょうがないじゃん。あたって砕けろ。 黙って付き合ってて結局だめだったらお互いに次のチャンスを潰してるだろ。 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 16:37:15 ID:UJKejRIr0 わたしは人に騙され今年自己破産した者です。いつも金が無いと言っている 彼（おそらく相当借金してる）に弁護士に相談をすすめて整理させました。 わたしがお世話になった弁護士を紹介すればよかったのですが、事情があり 彼単独で整理したみたいなんです。 ちなみに彼には破産をカミングアウトしており、彼の整理に関しても お互い様ということで気にしてません。 それなのにまだ金無いと言っている彼。いったいなぜに・・・？ スレ違いならゴメンなさい 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 00:48:21 ID:IbqysatU0 なぜも何もそれがサイマーです 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/23(日) 13:26:15 ID:0eUh5iK5O 借金さえなければいいひとなんだけど、長年借金返せないし債務整理もしない時点で、結婚はない 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 20:22:50 ID:RF7Y87WE0 ・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/24(月) 23:52:18 ID:FZQ4n/Uh0 家庭板にひどい話がのってた 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/09(水) 09:49:54 ID:/FvAltz90 年内に結婚予定ですが、その次点でモビットの200が残りそうです。 他にもありましたが、結婚前には完済できそうです。 私自身、転職予定で次の仕事は決まっていて収入は同程度です。 私の分の結婚資金は退職金である程度まかなうつもりです。彼共々、結婚資金は手持ちを用意してからと決めました。 借金の事は彼氏にいってませんし、銀行系なので月々の支払いは大きい負担ではありません。 共働きなので自分の収入で返済していっても車のローンの感覚で払えそうなので言わないつもりです。 戸籍の変更や住所、連絡先の変更ってモビットに伝えなくてはいけないと思いますが、 その際に新たに新居へ連絡がきますか？彼氏に隠したまま結婚する為に必要な段取りがわかる方教えて下さい。 叩かれるのは覚悟でお伺いしました。スレタイどおり「借金あるけど結婚したい」ですorz 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/09(水) 23:30:02 ID:yn5IJ6BDO モビットなら、連絡の郵便がきそうだな。 銀行ローンに借り換えろよ。三菱東京・三井住友・みずほその他なんでもいいから。そうでないと確実にいつかばれるよ。 ばれたら、結婚前の重大な約束を破ってんだから、離婚事由になるだろうし。 俺なら、結婚後に知らされたら確実にリコーンだね。 車のローンの感覚で…って利率が全然違うだろw 数年内の破綻に一票。 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 21:58:42 ID:7rCr2UsdO よろしくお願いします 車ローン150、各種カードで80の 計230の借金があります。 車が月6、カードは3の実質2づつ返済しています 給料は月20です 近々彼女と結婚の流れとなりましたが、 最良と思われるプランはどうなりそうですか？ 少しスレを読んでなんとなくは想像できましたが、 実際の意見を頂きたいです 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23:03:49 ID:Kv17roT60 >>383 結婚するにも金かかるし、結婚後も･･･どうすんの？ それも借金でまかなうつもりなら早晩破綻。 共働きで彼女もそこそこ稼ぎないと大変じゃないかな。 サラ金系は早めに返済して、クレジットカードは厳選したのだけ残すといい。 クルマ売り払ってオンボロ中古買うといいと思うけど、あなたはきっと、しない。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 23:08:59 ID:Kv17roT60 >>383 > 車が月6、カードは3の実質2づつ返済しています 「実質２ずつ」ってどういう意味？ 車ローン返済が月6万で、カード返済が各社合計で月3万。 合計月9万返済で月収20万なら生活費は月11万しかないんだよね。 それで結婚はかなり大変じゃないかな？ 386 名前：383[] 投稿日：2008/01/11(金) 08:58:43 ID:RJNFOeSiO レスありがとうございます カード返済実質2は、約1が利息のためです。 モビットに50あります。 車は過走行などで査定が悪く、のりつぶすつもりでした。 地方のため車は必須となります。 彼女に借金の話はしていません。 やはり少しでも早く完済してからでしょうか… 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/11(金) 09:46:40 ID:rKsgmTPLO >>386 借金完済してから結婚しなよ。 今の状態で生活できる？ 車は、金かかるから原付バイクにしとけば。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 10:02:57 ID:MfuX8bbz0 >>386 あのね、結婚して生活できるような経済状態じゃないよ。 どうせ実家にでも住んでいて、月にどれくらい生活費がかかるかも知らないんじゃないの？ 389 名前：386[] 投稿日：2008/01/11(金) 21:13:10 ID:RJNFOeSiO やっぱり普通に考えてそうですよね… 全部ではないですがログも読みました 彼女に苦労させたくないのでバイトでもなんでもしてまず返済します。 そしてとても怖いですけど正直に話してみます… ありがとうございました 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 21:29:10 ID:j5/AbUkq0 >>389 借金は二度としないと誓うことですね。 地方で車が必須なのはわかるけど、今後買うときは、 なるべく実用的な車にしましょう。 借金を話して彼女の気持ちが離れる可能性もあるけど 内緒で結婚するようなことは絶対にダメですよ。 地方は職が少ないとか給料が低いとか いろいろ大変だと思うけど、環境に負けず 生まれ変わるくらいの覚悟で 今後の人生設計をされることをお奨めします。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/15(火) 01:16:08 ID:cxhBF0txO 兄弟にサイマーがいるけど結婚したいんですが、この場合のスレは、ここでいいのかな？ それとも家族にサイマースレかな？ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/15(火) 08:54:41 ID:Nbrb+iFS0 http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1194094046&im=1194511962 これしかないって 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/15(火) 23:38:04 ID:t8uceB6s0 そうだ！！思いついた！！ 商売に失敗した親に名義貸しした上に私が肩代わりして払っていた事が過去にあって、 それは彼に話をしたことがあるから、それを利用しよう！ 今だに名義は貸しているけれど、返済は親が自分達でしているから それで私名義の借金があるっていう事にしておこう。 少なくとも私が払っていない事になっていれば文句は言わないだろう。 返済のハガキが届いても堂々としていられる。 ホントは払ってるけど、お金の管理は私だからそれはバレない。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 00:25:51 ID:knF3pr3g0 >>391 391自身に借金が無く その上でサイマーに迷惑掛けられていれば 家族スレのほう。 借金があればここだろ。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/23(水) 01:30:44 ID:E1GVc7bz0 金のない奴が結婚できるかアフォ 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 01:03:40 ID:NG/iMjUR0 >>395 ところが、相手に金があると代払い目当てで・・・ と言うパターンもある。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/27(日) 02:45:04 ID:1K78U2ct0 玉の輿に乗りたい 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/27(日) 14:07:45 ID:SE6+mjXG0 ２２０万の借金をやっと完済しました。 気が付いたら彼女にはとっくに逃げられたし 歳食って今更彼女を作ることも出来ません。 そんなときにウクライナ人の彼女と知り合ったわけです。 一家の生活を支えるために日本に出稼ぎに来てるので、 真面目な女子大生なんですよ。 美人だし料理も上手だし、前の彼女よりはるかに良いです（笑）。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 08:23:08 ID:p+CC8/Dy0 今日ようやく9年前に借りた250万の完済ができます。これから結婚資金貯めようと思います。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 13:07:05 ID:2876KFnR0 おめでとう！ まじおめでとう！ 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 14:43:51 ID:CFzcEF6H0 結婚するに当たって、「海外旅行の経験」が大きな障害になることがある。 もちろん相手の女性が良いと言えば結婚は出来るけど、良いと言わない場合が多いんだ。 若い女性は、英会話学校に通ったりして英語がかなり話せるよね。 そして、アメリカ、カナダ、メキシコ、ヨーロッパ、タイ、グアム、ハワイ ぐらいは、行っている。ヨーロッパと言っても、イタリア、フランス、イギリス スイス、ドイツ・・・、ごっそり。 男の方は借金まみれで、旅行と言うと修学旅行で京都に行った程度。つまり、全然釣り合わないわけ。 新婚旅行で初めて海外旅行に行くと、空港でもたついて女にあれこれ指示される。 現地のホテルでもレストランでも、何でもかんでも女に指示されて、食い物の注文も買い物も すべて女にやってもらい、女の陰に隠れるようにして早くこの旅行が終わってくれないかなみたいな。 男の面目丸つぶれって奴だ。 だから、新婚旅行から帰ってくると即離婚。つまり成田離婚だな。 そりゃそうだよ。こんな頼りない男と結婚した自分がバカだったと女も気づくんだよ。 だから、結婚前に海外旅行に数回は行ったほうが良いぞ。そうしないと、バカにされて女が寄って来ないのだ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 17:59:51 ID:oTKUz+cIO 借金200万ぐらいあって 結婚したい香具師いる？ 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 18:14:46 ID:di0rYeJWO >>399 心からおめでとう！ お互い財布の紐が固いお嫁さんを見つけましょう！ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 18:45:11 ID:opneCPBi0 家のローンは借金じゃないのか？ 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:21:54 ID:7PfRCjNd0 借金＆低所得のダブルスコア君は子供作らないでくれ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/28(月) 21:16:59 ID:wwjczjXY0 >>404 もちろん借金だよ。でもまあ、家賃＋α程度の負担なら 収入に見合ったローンを組んで家を購入するのも悪くない。 そもそも有担保ローンと無担保ローンでは金利が天地の差。 407 名前：399[] 投稿日：2008/01/28(月) 22:23:31 ID:p+CC8/Dy0 昼に返済終えてきました。 なんだかスッとした感覚があった一方で、過去を振り返って 一時の過ちが何年も無駄にしてしまった気がしました。 ものすごく反省しています。 もう３２なので、大分出遅れた感はありますが、これからま っとうな人生を歩みたいと思っています。 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/28(月) 22:28:21 ID:gyUnJf8tO >>401 そんなビッチと結婚すんならずっと独身の方がいいや 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 00:31:00 ID:aetX1cBL0 コピペに悪態ついてるようではな。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/29(火) 01:06:43 ID:fnmM7jPE0 >>408 でもね、何をやるにもオタオタしてる男に女が惚れるかな。 俺の友だちにも外人恐怖症がいてさ、日本じゃえらく威勢が いいのに外国に行くと借りてきた猫みたいに大人しくなって惨めなものだよ。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 02:24:47 ID:uCIzSi2D0 なんで借金してて結婚しちゃダメなの？ 412 名前：都会からの伝言[] 投稿日：2008/01/29(火) 08:20:56 ID:VncTEk8p0 田舎のアホウは知らぬ事ばかり グーグル検索→ 北朝鮮送金ルート グーグル検索→ 亀田右翼の正体在日 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/29(火) 19:44:07 ID:YD0bUWFd0 >>411 余裕で返済していける程度の額なら、別にいいと思いますが できれば結婚前は借金をゼロにしておいたほうがいいでしょう。 独身で、借りて返して借りて返して、という生活が続くということは 計画性がない・浪費・見栄・ギャンブル・収入が不安定etcを暗示しています。 いずれも結婚生活を送るには不向きな傾向性です。しかも治りにくい。 結婚すると何かとお金がかかりますから、うっかりすると 貧乏借金大魔王一家になってしまいます。 パチンコ・スロットが趣味という人は、自分の少ない給料から パチンコ屋のオーナに献金してあげるという変わった趣味の持ち主ですし 借金があるということは金融屋を金利で養ってあげてるということです。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/30(水) 01:59:55 ID:B8ZOiFX/0 >>411 駄目ってわけじゃないけど、新しい人生の門出に借金なんか あったら夫婦の将来にあやがつくだろ。 だから昔から結婚の前に借金を清算しておくのが普通じゃん。 ただ昔と違って今はローンてのがあるから、車のローンとか教育ローンとか そういうのなら数十万円ぐらいだったらＯＫだと思うよ。 サラ金とかクレカとか、そういうのじゃなければＯＫかな。 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/01/30(水) 02:17:54 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